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Intel está desesperado: Lanzarán chipset NM70 ULV para Ultrabooks “discapacitados”

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Intel a finales de este año lanzará un nuevo chipset llamado NM70 ULV para Ultrabooks, con soporte sólo para un puerto SATA III y sin USB 3.0, con tres SATA II, PCIe 2.0 y ocho USB 2.0. Se utilizará en procesadores Celeron ULV y estará basado en el chipset HM75, pero con características recortadas. Ésa es la noticia.

¿Lo interesante? Lo que significa este lanzamiento en el contexto que se encuentra, y lo desesperada de la jugada que hace Intel con este NM70 ULV, claro síntoma de que la compañía corre en círculos y algo se está quemando. Veamos qué ocurrió para llegar al NM70 ULV:

Primero: Intel saca a la venta los Ultrabooks, crea una plataforma que vale USD$1000 y sólo tiene buen rendimiento en CPU, pero permite la construcción de portátiles de buen desempeño y ultra-delgados.

Segundo: Los Ultrabooks no tienen mucho éxito debido a su alto precio.

Tercero: AMD estrena sus propias plataformas para crear “Ultrathins“. Sí, ya sabemos, poca creatividad de por medio pero nada de eso importa cuando vemos que, por ejemplo, Trinity es bastante superior a lo que ofrece Intel en términos de rendimiento, autonomía energética y más importante aún, precio, permitiendo equipos de USD$699.

Cuarto: Alguien comienza a ponerse muy nervioso en Intel y se inventan estrategias ridículas para bajar el precio de los Ultrabooks, como carcazas de plástico, el uso de procesadores Celeron ULV en lugar de Core i3 y ahora, este chipset NM70 ULV, quitándole todo el glamour a la plataforma.

El resto de la historia aún se está escribiendo, ya veremos si se inclinará a favor de AMD o Intel. Nosotros ya tenemos nuestras fichas puestas.

Link: Intel’s Least Capable Chipset to Be Released This Autumn (Softpedia)

También pueden comentar esta noticia en nuestros foros.

63 Comentarios

Intel está desesperado: Lanzarán chipset NM70 ULV para Ultrabooks “discapacitados”

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 63 Thumb down 1 avatar_pelayuss pelayuss dijo hace 1 año

Que estrategia tan mala, en vez de bajar los precios de los core iX (para x=3,5 ó 7).....

Yo voy por una amd A10 mejor ;)

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 32 Thumb down 0 avatar_alex alex dijo hace 1 año

@pelayuss: 1+ todo de acuerdo, estos ridículos aun se estás resistiendo si lo más útil y más correcto que pudieran hacer en primer lugar es bajar el precio de sus core i, después algo en el materiales para su fabricación... pero quitarle prácticamente todo (CPU potente, Materiales, chipsets recortados, etc.)... y todo por avaros se les van a ir varios clientes...!!

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 26 Thumb down 1 avatar_damian damian dijo hace 1 año

no se preocupen, si no tienen éxito Intel pondrá Atom en las Ultrabooks y chau problemas para Intel y para consumidores

/sarcasm-off

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 79 Thumb down 0 avatar_Habbiton Habbiton dijo hace 1 año

Presumian de buen procesador, y se lo quitan...
Presumian de buen desempeño grafico a nivel bajo, y se lo quitan
Presumian de gran diseño, y se lo quitan...
Que queda? Un Netbook mas grande y delgado?

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 38 Thumb down 0 avatar_raul raul dijo hace 1 año

LADRONES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 28 Thumb down 1 avatar_kokoloko kokoloko dijo hace 1 año

@Master Geek aunque no les compre sigen siendo ladrones :/

Hot debate. What do you think? Thumb up 12 Thumb down 13 avatar_Master Geek Master Geek dijo hace 1 año

@Master Geek sos un tarado, que no les compre es lo mismo por que otro pobre diablo (con dinero) le comprará, lo que hay que hacer es robarles a ellos...

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 30 Thumb down 2 avatar_lulo lulo dijo hace 1 año

Que buena la relación de la imagen en portada jajajajaja!!!!!
Felicitaciones.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 27 Thumb down 2 avatar_raul raul dijo hace 1 año

Cualquier persona con 2 dedos de fte, se iria x una ultrathin si te pones a compararlas, es como si tenes plata, te pones a comparar proces, elegis un bulldozer o un corei7?....

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 11 Thumb down 1 avatar_Sebastian Sebastian dijo hace 1 año

Simplemente es una mala noticia, la cual favorece directamento a la competencia y cualquiera se da cuenta de eso y es a lo que alude quien escribe la nota

Tanto tipo bueno para llorar por todo

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 24 Thumb down 0 avatar_Cole Phelps Cole Phelps dijo hace 1 año

Creo que en este caso sería demasiado estúpido apostar por el lado azul ¿No te parece?

Solo un innombrable diría que es mejor esa porquería que un ultrathin.

Además no creo que por pones esa simple frase se muera la credibilidad del sitio.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 56 Thumb down 0 avatar_Juan Pablo Oyanedel Juan Pablo Oyanedel dijo hace 1 año

Creo que parte de nuestra misión -al menos la mía- es precisamente ser objetivos para nuestros lectores, y objetivamente una plataforma es superior a la otra por una seeeerie de aspectos que están clarísimos, y de hecho el artículo apunta precisamente a aclarar dicho punto, en caso que hubieran dudas.

Ser imparcial no significa esconderle las falencias de un producto a los lectores o contarles una historia que no es; simplemente queremos informar lo que vemos, y si esa realidad se inclina para un lado, no es nuestra culpa, culpa de los fabricantes, nosotros simplemente la relatamos como la vemos, sea para el lado que sea.

Estar inclinados o vendidos sería no contarlo, sería seguir diciendo que los ultrabooks son espectaculares como los vende Intel, sería esconder que uno rinde mejor que otro. Cuando le toque a Intel con un mejor producto, no duden que lo vamos a hacer notar, como ya lo hemos hecho innumerables veces durante los últimos años, es cosa que lean los reviews de CPUs Intel para desktop y se darán cuenta.

Y lo hacemos precisamente porque ser "imparcial" es decir que uno es mejor que otro porque lo es no más, cuando le toca serlo.

Yo suelo no responder estos comentarios, pero lo haré esta vez para que quede claro lo que yo pienso y porque sabía que se venía algo así en esta noticia.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 24 Thumb down 0 avatar_mafediz mafediz dijo hace 1 año

yo sospecharia parcialidad, fanatismo o hasta billetes debajo de la mesa si defendieran el rendimiento/precio de la propuesta de intel.

Hot debate. What do you think? Thumb up 16 Thumb down 17 avatar_AirieFenix AirieFenix dijo hace 1 año

@Juan Pablo Oyanedel, entiendo lo que dices y aprecio tu comentario. Tienes razón, yo también estoy de acuerdo en lo que dices.

Lo único que me parece poco afortunado es el hecho de decir "Nosotros ya tenemos nuestras fichas puestas", que se puede entender de un modo bastante incorrecto (como yo lo entendí), como si dirías "siempre vamos a apoyar a AMD". Verdad que no lo dijiste, pero sinceramente así lo interpreté yo (incorrectamente, repito).

Nada más que eso.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 26 Thumb down 1 avatar_lulo lulo dijo hace 1 año

Ahora en ves de Ultrabooks serán los UltraKaka, jajajaja, que linda es la venganza cuando se saborea Friiiiia.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 31 Thumb down 3 avatar_alex alex dijo hace 1 año

Son UltraFail's

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 20 Thumb down 0 avatar_javier de Bs As javier de Bs As dijo hace 1 año

Veamos en que termina. Yo personalmente uso Intel para escritorio y AMD en la Net. Si en este segmento se destaca AMD, para ese lado iré entonces.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 20 Thumb down 0 avatar_cahusari cahusari dijo hace 1 año

Esa es otra voz.... No hay que negar la superioridad de Intel en escritorio y equipos de muchos $$$$$ pero en plataformas mobiles AMD esta haciendo lo suyo y mucho más en las ultra que es donde puede competir con lo mejor que tiene (A10 + calidad de componentes) a un precio muy adquisible frente a lo peor de intel (celeron) a precio de risa (muy alto para ser celeron y con materiales baratos).

Incluso si intel bajara el precio de sus core i3 el Trinity A10 esta muy por encima de este y casi al nivel del core i5, pero superandolo por mucho en autonomia y graficos.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 38 Thumb down 6 avatar_Sergio Sergio dijo hace 1 año

Ahora pues Intel, ¿dónde está tu Dios, dónde está tu gente?, tu plataforma ya no tiene nada de lo que en principio prometías(nunca lo tuvo), tú misma mataste a tu creación despojándole de sus vestiduras y sustituyéndolas por plástico, sin unidad SSD, con una pobre imitación de CPU, engañando a tus incautos fieles, vendiéndoles bronce a precio de oro, ¿cuando acabará tu engaño y tu usura?.

En sueños ví un caballo rojo llamado AMD y el que lo montaba tenía por nombre Ultrathins y, la gente los admiraba por su bajo precio y gran rendimiento, y se les dió todo poder para acabar con las Ultrabooks; lo que depara el futuro luego de esta visión señores, será de dominio público. AMD Rlz.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 14 Thumb down 0 avatar_Master Geek Master Geek dijo hace 1 año

Así quién no cree en Dios :yaoming

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 17 Thumb down 1 avatar_Master Geek Master Geek dijo hace 1 año

Al diablo el papa, llevenlo al vaticano, vistanlo raro y colmenlo de lujos innecesarios y exóticos ...

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 6 Thumb down 0 avatar_Sergio Sergio dijo hace 1 año

@Tordo, Cool Story Bro.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 5 Thumb down 0 avatar_Laggan Laggan dijo hace 1 año

Tordo el dia en que intel decida bajar se rentabilidad vendra con baja de sueldos a sus empleados y esto bajara su personal y su fuerza muscula de cerebros y esto bien lo puede aprovechar AMD después de todo intel y amd no compiten en lo mismo totalmente.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 17 Thumb down 0 avatar_david david dijo hace 1 año

ummmmm ni loco me compro un celeron y me imagino que el precio sera para competir con los amd a10 entonces nada que ver el rendimiento

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 16 Thumb down 1 avatar_mafediz mafediz dijo hace 1 año

Porque intel se siente tan seguro respecto a los ultrabook como para vender algo "mas malo" al mismo precio de la competencia?
Tanto confian en el departamento de marketing o de nuevo van a recurrir a las "estrategias alternativas" para lidiar con la competencia?

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 13 Thumb down 0 avatar_C4ct00s C4ct00s dijo hace 1 año

A veces una buena campaña hace "maravillas" (otras veces deja la cagá y hunde compañías si es mala) pero en este caso no creo que sea efectivo.
Pero no hay que olvidarse del punto de venta, donde intel va a seguir teniendo la ventaja, por el brandeo de la tienda y la fuerza de venta. AMD necesitaría una inversión bastante fuerte a nivel global para contra arrestar eso.
Lo que de todas maneras podría negociarse con los partners fabricantes supongo, pero no sé que tan facil sería considerando que los mismos partners de AMD fabrican igualmente ultrabooks y ultrathins.
Hay varios casos donde lo que uno espera en realidad nunca pasa.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 21 Thumb down 0 avatar_toto toto dijo hace 1 año

Juan Pablo Oyanedel
Me gusta la imparcialidad, pero aveces artículos que hace Anandthec, los postean en chw tal cual como lo hace esta manipuladora revista de bench, siendo que ellos nunca publican nada negativo en contra de intel y por el contrario hace los bench que mas favorecen a intel para hacer creer que amd esta muy por debajo, pues atreversen a decir que ivy bridge es superior en graficos a AMD trinity ya es el colmo.

Deben advertir esto acerca de Anandthec pues este sitio es muy influyente y la gente se deja llevar por lo que dice este deshonesto sitio

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 22 Thumb down 0 avatar_Epic Epic dijo hace 1 año

+1, un comentario que se da cuenta de la verdad. Es cosa de leer los comentarios de anantech y se daran cuenta que es sierto, como cuando salen alguna falencia de intel y buscan muchos pretextos para justificarlo y cuando amd tiene una falencia la destacan en letras grandes. Por ejemplo la microarquitectura bulldozer, hacian comparaciones con el i7 a la misma frecuencia cuando bulldozer es una arquitectura para alcanzar altas frecuencias, pero claro nehalem prefiere el ipc y no la frecuencia, tenian que competir a la misma... Y detallitos que favorecen a intel, sin hacer los alcanzes tecnicos que si conocen empresas como google o microsoft, por algo lo usan en sus datas. Pero ahora todo sale a luz, intel no tiene con que competir en los 17w de consumo, ni en rendimiento de cpu, ni igp , y lo mas importante que siempre resalto, en "plataforma completa". No tiene por que ocultarse esa verdad, cuando en todos los blogs cuando intel tenia algo mejor (casi siempre) se hacian las sendas orgias tecnosexuales. Ahora le toco a AMD.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 8 Thumb down 0 avatar_darkpolo5 darkpolo5 dijo hace 1 año

lo siento, pero ve creando una cuenta nueva o usa otro nombre, ya no quieren ni tus comentarios en offtopic

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 9 Thumb down 0 avatar_MaY MaY dijo hace 1 año

Solo asomo el rostro y desapareció por los negativos. jajaja

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 18 Thumb down 3 avatar_sergio sergio dijo hace 1 año

¿Donde esta Kyo?

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 13 Thumb down 2 avatar_husc husc dijo hace 1 año

Lo hice desaparecer jajaja

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 13 Thumb down 0 avatar_richwrd richwrd dijo hace 1 año

@sergio: por esta noticia, creo que tres metros bajo tierra.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 16 Thumb down 0 avatar_.SithLord. .SithLord. dijo hace 1 año

"Intel a finales de este año lanzará un nuevo chipset llamado NM70 ULV para Ultrabooks, con soporte sólo para un puerto SATA III y sin USB 3.0, con tres SATA II, PCIe 2.0 y ocho USB 2.0. Se utilizará en procesadores Celeron ULV y estará basado en el chipset HM75, pero con características recortadas. Ésa es la noticia."

A finales de este año, será muy tarde como para repuntar considerando que ahora en julio empiezan a salir los Ultrathins. Además que junto a ese Celeron ULV, dudo mucho que salgan a flote.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 26 Thumb down 0 avatar_davidcianorris davidcianorris dijo hace 1 año

Si intel está corriendo en circulos, el pobre radamantis ya debió haber rasgado el espacio/tiempo con la velocidad de sus vueltas. Me imagino a radamantis pegado al techo y girando la cabeza como la niña del exorcista después de leer la nota.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 23 Thumb down 2 avatar_nicolas(veemon) nicolas(veemon) dijo hace 1 año

Tal vez esta dividinedo por cero ahora mismo

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 12 Thumb down 1 avatar_Sergio Sergio dijo hace 1 año

jajajja dividir por cero! esta muy bueno ese comentario!

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 8 Thumb down 1 avatar_C4ct00s C4ct00s dijo hace 1 año

Mejor que se multiplique por cero.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 8 Thumb down 1 avatar_Edux099 Edux099 dijo hace 1 año

Dividir por 0 es un error fatal.

Programacion.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 15 Thumb down 0 avatar_jacosito jacosito dijo hace 1 año

A todo lo anterior hay que agregar las campañas monopólicas de Intel para evitar que AMD siga haciendo de las suyas. ya a pagado miles de millones de dolares por abuso de posición monopólica.

Una de las últimas fue que tuvo que entregar toda la tecnología Pentium a AMD sin costo alguno y libre de derechos. Después de eso, Intel creo los i3/i5/i7.

Saludos

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 10 Thumb down 1 avatar_mariano23 mariano23 dijo hace 1 año

pues intel prometio ultrabook a 500 dolores y lo va a cumplir, lastima de sus usuarios que los van a timar, les daran ultrabook de 500 dolores pero no les daran la calidad ni el rendimiento que los usuarios intel tanto presumen. Como dijeron aya arriba luego van a vender ultrabook con atom ahi se mueren las ultrabook pues no podran competir ni con brazos 2.0.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 6 Thumb down 0 avatar_Tino Tino dijo hace 1 año

Tambiés se olvidaron de mencionar que no van a traer SSD los ultrabooks baratos, ni pantallas touchscreen.

Se nota que Intel está desesperado, ellos "inventaron" el segmento, y lo van a terminar sepultando por sus propias "estrategias", como hicieron con las netbooks (al menos con Atom, por suerte siguen saliendo con Brazos).

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 6 Thumb down 0 avatar_Tino Tino dijo hace 1 año

Y podrían bajar el precio de los ultrabooks reduciendo el precio de sus CPUs, no recortando los gastos y utilidades de los ensambladores, reduciendo elementos que no son fabricados por Intel.

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Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 4 Thumb down 0 avatar_Ozz Ozz dijo hace 1 año

kyokusanagi, kyokusanagi, kyokusanagi

Ya que todavía no opina, lo invoco para ver que escribe.
De seguro va a decir que el editor fue parcial en la noticia y que esto es un AMD FAIL, ya que de seguro su plataforma de mejor rendimiento y precio no puede competir con esta versión recortada de Intel. xD

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Thumb up 5 Thumb down 2 avatar_Sergio Sergio dijo hace 1 año

El ente al cual te refieres hoy por hoy tiene un modus operandi distinto, porque ahora comenta pasados unos días, espera a que la noticia ya no sea fresca y recien se toma la libertad de comentar, porque sino imagínate si fuera el 1° en comentar, le darían un Mega Tsunami de negativos y, su comentario se ocultaría, él espera un poco para que nadie lo vote negativos y su comentario aparezca sin tachones y pueda ser visto por algunos pocos.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 8 Thumb down 2 avatar_Angel Angel dijo hace 1 año

Entonces cada fin de semana hagamos un repasito y entremos para aplicarle su ración de negativos. xD

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 5 Thumb down 0 avatar_david david dijo hace 1 año

amigo eso es falso de que los procesadores amd tienen ese problema actualmente xq si fue que usaste un amd xp pues dejame decirte que si calentaba un huevo pero asi mismo el pentium 4 calentaba mucho asi que no es del tod sierto y lo del openCl es el futuro cada ves mas programas lo usan y asi como un dia se dejo el casset por el cd y el cd por el dvd respectivamente es cuestion de evolucion informatica que va a pasos agigantados por sierto!

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 4 Thumb down 0 avatar_Laggan Laggan dijo hace 1 año

Amigo la principal razon para que el publico lea blogs como estos ademas de que la mitad son frikis o fan boys (lo digo para ambos bandos) es que la gente puede ver el rendimiento de sus componentes para evitar comprar algo y echarce para tras.

por el lado de opencl imaginate que la tecno anterior es un televisor cuadrado y que opencl es un LCD tu ves la superioridad de este y te cambias sin pensarlo y de a poco se llena mas y mas hasta que salga algo nuevo y chan pase lo que tenga q pasar

Thumb up 3 Thumb down 0 avatar_C4ct00s C4ct00s dijo hace 1 año

Mi athlon 1500+ me duró como 7 años, y aunque al final no daba más el pobre siempre se portó bastante bien, de hecho antes de armarme el actual (athlon II x2 250) cambié windows por linux y de hecho ahora podría seguirlo usando, si le colocara algo de ram (tiene como 512kb o menos, es muy ordinario jajaja) creo que con una distro liviana todavía podría usarlo para navegar y esas cosas. o hasta para armarme una mame y jugar street fighter hasta que se me acalambren los dedos.
Yo terminé bastante conforme durante todo el tiempo que lo usé. Así que naturalmente discrepo sobre la calidad del producto. Me parece bastante bueno, aunque ahora sería un despropócito usarlo, pero bueno, su tiempo ya pasó.

Well-loved. Like or Dislike: Thumb up 4 Thumb down 0 avatar_Fede Fede dijo hace 1 año

cactus, actualmente tngo 2 cpus de los victoriosos AMD viejos, que corren bajo W7 sin mosquearse.. fijat vos, aunqe parezca loco.. lo qe menos imp es el cpu.. contra toda teoria.. el disco para leer rapido, las memorias para aguantar cargas pesadas, la video x la interfaz -tngo 4 5200FX- y andan hsta ahi nomas.. el cpu, sienod 1ghz o 2ghz o 2.3ghz.. no es elemental.. :) aguanten esos cpus.. barton y thoroughbred, son la ley

Thumb up 5 Thumb down 2 avatar_Sergio Sergio dijo hace 1 año

@tonny, primeramente indicar, Escribes huevadas!!!

Hasta el navegador web que usaste para escribir lo que escribiste usa OpenCL; ahora ¿te consta que los CPU´s de AMD tienen fallos?, es decir ¿puedes sustentarlo? yo creo que no, tú solo creíste en esos cuentos de viejas locas, lo que comentamos en nuestra querida página CHW, está basado en experiencias y pruebas que se han hecho sea empírica como matemáticamente,(fanboys encontrarás aquí y en todas partes, no solo en CHW, y además es bueno pasar el rato con algo de humor en los comentarios, hace que se alegre el contenido y te llevas unas cuantas risas), no todos en CHW somos grandes expertos y, creo que a pocos se les puede dar ese título, pero sí tenemos en mayor o menor medida las pruebas para demostrar lo que afirmamos, y creo que muchos aquí por no decir todos, ya somos lo bastante grandesitos para darnos cuenta de una publicidad o prueba engañosa, pues lo corroboramos con otras páginas y vemos el hardware con el que fue probado para llegar a una conclusión más plausible, es solo abrir los ojos y darse cuenta de los posibles errores en la metodologia y/o plataforma con la que fue usada o comparada;

PD mi querida y vieja amiga Athlon XP 2000+ comprada en 2003 funciona hasta hoy, pero por razones obvias ya no la uso.

Termino citando a Homero Simpson: "Pues si no te gusta vete a otro país"

Thumb up 0 Thumb down 2 avatar_peter peter dijo hace 12 meses

Sergio, el Tonny aquí, no escribe huevadas como dices tú. Es su experiencia y su opinión lo que transmite, su realidad. Tu simplemente eres un weon pesado de mierda, déjalo ser y que opine sin cortarle la lengua.

Thumb up 3 Thumb down 1 avatar_trolololooo!!! trolololooo!!! dijo hace 12 meses

en que mundo vive este wn???? a si en el mundo de los wns que compran porquerias caras solo porque salen en los comerciales y tienen publicidad en todas partes...
te recuerdo que hay un mundo donde la gente compra equipos a precios razonables y con tecnologuia de verdad, encambio que yo sepa intel no a superado la tecnologia de los APUs de AMD ( esto es hace mas de 2 años )

Responder
Thumb up 0 Thumb down 1 avatar_Viperzep Viperzep dijo hace 12 meses

que boludito el redactor del artículo

Responder
Thumb up 1 Thumb down 0 avatar_johanss johanss dijo hace 12 meses

Por fin apareció!!! jajajajajaj
pero escribiendo las mismas mierdas de siempre :B

Responder
Thumb up 1 Thumb down 0 avatar_juan juan dijo hace 12 meses

el mundo puede seguir su curso.

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