AMD promete nuevos controladores gráficos con mejores latencias
Desde hace algunas semanas seguimos de cerca un polémico tema originado en The Tech Report, donde se descubrió que una tarjeta de video basada en el GPU AMD Radeon HD 7950, a pesar de mostrar un rendimiento superior a otra basada en el GPU Nvidia GeForce GTX 660 Ti (al medirla de la manera tradicional: “cuadros por segundo”), ofrecía bajo algunos juegos una experiencia de juego ligeramente menor al presentarse con mayor incidencia el molesto “tartamudeo” (micro-stuttering).
Aunque el micro-stuttering es perceptible en mayor o menor medida dependiendo de la sensibilidad visual de cada usuario, los de The Tech Report realizaron una grabación con una cámara de alta velocidad (muy al estilo a lo visto en la serie “En cámara lenta” del Discovery Channel), a fin de que los usuarios “poco sensibles” puedan apreciar el efecto micro-stuttering.
Si la Radeon HD 7950 ofrece una mayor tasa de cuadros por segundo que la GeForce 660 Ti ¿Por qué presenta en mayor o menor medida este poco deseado micro-stuttering? La respuesta a ello recae en que tradicionalmente se mide el rendimiento gráfico basándose en la tasa de cuadros por segundo, pero muy pocas webs realizan test frame-rating (tipo histograma), donde se aprecia el tiempo en entre cada cuadro generado por el GPU, el cual aunque podríamos creer que es constante, es en realidad variable; por lo que podría ocurrir que el GPU en algunos instantes (medidos en milisegundos) tome un mayor tiempo en generar algunos cuadros que otros, fenómeno al que le denominan latencia entre cuadros.
AMD ha investigado este problema y ha encontrado su origen, el cual aunque parezca increíble, se debe a que aún no han actualizado la porción de sus controladores gráficos destinada a gestionar el controlador de memoria de sus GPUs basados en su arquitectura Graphics Core Next (Radeon HD 7000 Series), por lo que sus controladores actuales usan la vieja pila optimizada para el controlador de memoria de sus viejos GPUs basados en sus arquitecturas VLIW5 y VLIW4, dando como resultado una infra-utilización del controlador de memoria de sus GPUs Radeon HD 7000 Series, la que se detona en altas latencias entre cuadros por algunos breves instantes.
La buena noticia es que AMD ha prometido optimizar sus controladores para explotar las mejoras arquitectónicas de su arquitectura Graphics Core Next, tanto de su nuevo y mejorado controlador de memoria, así como de sus demás características, por lo que resolverán en sus próximas versiones de sus controladores Catalyst este problema de latencias que se dan en los GPUs Radeon HD 7000 Series en juegos como Assassin´s Creed III, Borderlands 2, Guild Wars 2, Sleeping Dogs y The Elder Scrolls V: Skyrim.
Otra buena noticia es que al parecer muchas webs empezarán a incluir test de latencias entre cuadros como su principal herramienta de medición de rendimiento del GPU en sus benchmarks, lo cual proporcionará a los usuarios una mayor precisión al mostrar el rendimiento gráfico de diversos GPUs.
AMD afirma que este problema será resuelto a la brevedad, por lo que se esperan nuevos controladores con el problema resuelto dentro de pocas semanas.
Link: Driver software to be tweaked to reduce Radeon frame latencies in series of updates (The Tech Report)
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57 Comentarios
AMD promete nuevos controladores gráficos con mejores latencias
Que curioso eso del micro-stuttering.
Responderofftopic pensando en un futuro update de mi HD 4770, conviene esperar a una posible 8770 o comprar de una vez una 7770.
espetare a la 8770 llegara lueguito
HD 7850 1Gb o esperar a ver que nos traen las HD 8000. Si AMD aprendió su lección, este año deben de lanzar las HD 8000 a precios más aterrizados.
Gracias y perdon por el doble post.
No te recomiendo ver la 8770, porque AMD va a introducir un cambio de nomenclatura en la serie 8000.
Las 8700 serán reemplazo de las actuales 7600. La serie 7700 tiene un rendimiento superior a las 8700, tienes que esperar la 8800 o comprar una 7700.
Saludos.
yo me compre una 7770 para mi primer pc gamer, y hasta ahora no me ha decepcionado, claro que no me corre todos los juegos full a 60fps, pero antes jugaba ps3 y hasta en minimo es mejor que en consola, ni me cansan la vista los 60fps
Siempre lo dije, una AMD 7950 es mejor que una GTX 660Ti, y ahora con esta mejora lo será aún más. Los mejores Drivers son de AMD.
ResponderBueno, no quiero servirte ni obedecerte mucho menos a tí, así que me quedo de FANBOY, si no les gusta es su problema no el mío.
adoghost Sera fanboy y lo que tu quieras pero ahora a dicho una verdad como la copa de un pino 7950 +50% overclock= a 660 ti peste de targeta con menos de un 10% de overclok, no soporte mssa con bus de 7770
Lindo oc amdon, lástima que las 7950 con 1100 mhz les dan de comer a las GTX680 y las tuyas apenas las rozan con esos 1200 por el bus tan reducido xd
Y que mejor que ver benchs reales:
http://hwbot.org/hardware/videocard/geforce_gtx_660_ti/
http://hwbot.org/hardware/videocard/radeon_hd_7950/
quake2 somos users comunes y corrientes, benkiemos tu 7950 y mi 660ti y comparamos con pruebas mas que reales. ademas si bien como dices tu tiene un bus reducido, el ancho de banda aumenta bastante con los mas de 1200mhz que se les puede dar a las memorias.
quake2 pd: la msi tf4 pe que tengo y me costo 197 mil, osea mas barata que cualquier 7950 en el mercado chileno, con frecuencias de 1200@7200mhz me da puntajes mas altos que una gtx680, no rozando como dices tu... tengo la prueba fisica para verlo cuando quieras...
amdon>> No me hace falta tenerla esa targeta para saber que seria mi ultima opcion en esa gama de precios, antes prefiero una 7870 por 150 dolares menos y overclokearla, ya que esta no tiene 10% de perfonamance de overclok.He pero bueno si tu quieres jugar con todo en low settings si te sirve. Como veras http://www.tomshardware.de/workstation-VGA-gaming-bechmark-review,testberichte-241173-14.html, yo veo 7950 mucho mejor y en detalles altos la 7870 incluso por delante de la 660 ti
Pero botija, mirate los benchs de hwbot, son scores obtenidos por una comunidad enorme. Si no la querés abrir te paso por acá igual:
3d Mark 11 Extreme:
7950 - 4452 3dmarks
660TI - 3630 3dmarks
No tiene nada que hacer la 660ti cuando ambas se overclockean, no te das cuenta el ancho de banda descomunal que tienen las tahiti? No es necesario ni tocarles las memorias
Fijate los overclocks promedios:
7950 ocea a 1147mhz (35%! de OC en promedio logran las 7950)
660TI ocea a 1143mhz (25% de OC promedio)
Me parece que no tenés donde perderte.
Sólo diré que D:
ResponderNo sé si es error de novatos o de flojos.
Pero por el lado positivo tenemos que si mejoran este "pequeño detalle" la experiencia en los juegos será mucho mejor (eso esperaría, porque si nunca actualizaron esa parte de los controladores y la experiencia es buena teniendo código "obsoleto" supongo que actualizándolo debería representar un gran salto en rendimiento).
Sin embargo se merecen que les canten el típico ♪weón weón♪ porque un error así no es achacable a nada más que mala planificación y un pésimo control de calidad de sus productos. (en lo que respecta a este apartado, en realidad creo que tienen buenos productos).
Será que falta inversión en I+D?
Estoy de acuerdo en lo de la necesidad... pero creo que la necesidad debió estar desde un principio. Aunque tienes razón. Si nadie lo nota y todavía funciona bien, entonces no lo arreglamos...
El tema es que en estos casos quedan en vergüenza y se crean una mala fama por un "descuido" que fácilmente podrían haber cubierto de haberle dedicado el tiempo necesario.
Ojalá se pongan las pilas con los drivers en la serie 8000.
Si AMD no tubiera I+D , no tendria la GAMA 7xxx que arraso con nvidia. Asi que no hable weas, ok ?
kaka y sus posteos de mierda otra vez.
Adelante estudios.
Acto de habla, Simplemente es el uso de un emisor mensaje receptor (Mas canal ,codigo y contexto) pudiendo ser.
Emisor: Mua, osea yo, Mensaje: Kaka CTM! , Receptor: Mierda. Canal: El Blogg de CHW, Codigo: Esñapol , Contexto: Lo estupido que es caca y no sabe lo que es el lenguaje. y Es un acto de habla asertivo porque estoy dando por sentado que eres un idiota.
Curioso lo del micro-stuttering.
Responderofftopic pensando en un futuro update de mi HD 4770 seria mejor esperar a una posible 8770 o comprar de una vez la 7770.
Cómprate la AMD 7770 GHz Ed. no te compres la normal, la GHz Ed. esa peqeña gran bestia y, cuando salga la AMD 8770, te haces un CF de 7770´s porque le rebajarán de precio.
Espera a la 8770 por 2 cosas:
1) Para ver como rinde
2) Para que la 7770 baje aun mas de precio
No falta mucho para que las lancen.
Y si, me llamo igual que tu XD
Y no es mejor q espere a q le rebajen el precio y ahi si compra las dos 7770´s y se monta su CrossFire? Asi ahorra mas, digo yo.
Claro , conviene mas una crossfire de 7770 .
Si necesitas una ahora y si tu mother te lo permite mandate una 7770 , y después cuando bajen de precio te mandas la otra para crossfire , aparte de estar los driver bastante depurados , tiene un rendimiento como la 7970 aparte de ahorrarte el dineral -.
si querés una single , conviene esperar que valdrá la pena , falta poco-.
Gracias a todos, pero me es imposible bacer crossfire (itx), mejor esperare a ver que sucede con GCN 2.
lo mejor de la 7770 es que una la puedes utilizar con fuente basica, y para crossfire le puedes poner una real de 500w y no te haras nada de problemas, su tdp es inpresionante de 80w sin problemas ademas que en crossfire rinde mucho mejor que sola.
Si rendian bien aun con este detalle que se les paso y no los disculpo porque afectan el rendimiento de un buen producto entonces a esperar los nuevos catalyst,esa lacra que escribe y lleva el nombre de lo que esta lleno su cabeza ca...a, el FX8350 rinde mas en tareas multiples que el 3570K no hagas spam con tus comenatarios idiotaz de fanboy que estoy seguro ni aun 3470 llegas,deja de spamear troll de mier.....
ResponderSegun un ingeniero de drivers de AMD en los foros de Beyond3D (En respuesta a un ingeniero de diseño de GPU's de Intel) el Microstuttering se debe a que empezaron a construir el driver de GCN por partes, por eso el principal aumento se vio en los primeros, donde el scheduler de los shaders se empezo a reescribir y adaptar. Ahora queda una pieca legacy de software que necesita mucho trabajo y al parecer es el del bus PCI-e y de memoria.
ResponderYo estuve en las fábricas de producción de AMD el otro día (trabajo como controlador de mercadería y control de calidad de productos y programación) y pude notar claramente las fallas en la programacion del driver en cuestión. Lo que si les puedo asegurar es que el micro-stuttering no se resolverá por completo, sino que se le aplicara una capa de código en la que sea menos visible y en la que ocurra la menor parte del tiempo posible. Eliminarlo por completo es totalmente imposible sin obtener más fallas que mejoras. Cuando se emplee una nueva arquitectura para tarjetas de video, es cuando se podrá tener en cuenta todos estos errores y empezar de cero nuevamente.
Lo siento, pero es la verdad, el scheduler de shaders está re-escrito por completo desde el principio. No se de donde has sacado esa información, las mejoras empiezan a verse pero no por esa razón. Y repito, el microstuttering NO se arreglará en esta arquitectura.
Saludos
A ver si entiendo el problema es de ancho de banda de las memorias que no se aprovecha al 100% por eso la latencia entre cuadros? Entonces si arreglan este problema vamos a ver incrementos en rendimiento.
Respondertal vez sera porque estas jugando a resoluciones bajas, yo tengo una HD6870 + core i5 2500K y te digo que Bf3 me corre en 1920x1080+ALTO+ No MSAA a una tasa de 30-45FPS y sus respectivos bajones.
Hitman absolution ni se diga lo tengo que poner en calidad media.
Owned a fines del 2009 recien salio la serie 5000 como para q hubieras tenido una serie 6850
la 6850 para 720p es genial (tengo una) cuando lo pasas a 1080p igual se la puede pero bajándole texturas o cosas asi xd, yo con tal de jugar me da igual la calidad grafica oajaoj
1024x768? sin ningún filtro?
Mi queridisimo amigo, las consolas nunca serán mas potentes que el PC. Ademas, no se porque mencionas que tenias una HD6850 en el 2009, si la serie HD6000 no salió hasta octubre del 2010.
Poco probable que lo corras al maximo con una HD 6850, quizas en Ultra sin Antialiasing, con mi HD 7770 lo puedo correr en Ultra con 2x a unos 35-50fps.
Ahora si hablamos de Far Cry 3, hay que ir olvidandose del AA y dejarlo en Ultra y lo mas exigente bajarlo a medio o alto.
Veamos como nos va con el Crysis 3...
Son todos fanaticos de AMD aca o me parece?
ResponderCreo que AMD está al debe en temas de driver sobretodo para Linux, tengo un notebook con hd 7670 y en openSUSE por ejemplo no parte, hay que hacerle una modificación al GRUB y en otras distribuciones se calienta, me gustaría que se pusiera empeño en el tema de OpenCL para sacarle toda la la potencia que este hardware tiene, siento que los ingenieros informáticos siempre están atrás de los ingenieros electrónicos que diseñan este tipo de componentes, el software siempre esta demasiado atrasado al hardware que tiene que controlar
ResponderPor esta razón vendí mis 7970 y 7870 (venia de un SLI de 560-ti). No creo que vuelva a AMD.
ResponderTu siempre das razones diferentes por las que las "cambiaste" XD
Y vos como de costumbre faltando a la objetividad.....
David Sarmiento Portocarrero, alias necronomicon:
Responder"Desde hace algunas semanas seguimos de cerca un polémico tema originado en The Tech Report, donde se descubrió que una tarjeta de video basada en el GPU AMD Radeon HD 7950, a pesar de mostrar un rendimiento superior a otra basada en el GPU Nvidia GeForce GTX 660 Ti (al medirla de la manera tradicional: “cuadros por segundo”)"
Necronomicon, ¿dónde ves tú mejor rendimiento en la 7950 frente a la GTX 660?
Aquí tienes el cuadro resumen que aglutina el rendimiento medio en fps de cada gráfica:
http://techreport.com/r.x/radeon-win8/value-fps.gif
El eje de las X es el precio, en este caso es más barata la GTX 660 Ti que la 7950 en lid. Pero el rendimiento viene reflejado por el eje de las Y, y en este caso es la GTX 660 la que está ligeramente por encima en dicho valor.
Luego la más rápida es la GTX 660, con cualquier métrica que uses. Hay que molestarse en mirar bien los datos, Necronomicon.
Además, dices:
"ofrecía bajo algunos juegos una experiencia de juego ligeramente menor al presentarse con mayor incidencia el molesto “tartamudeo” (micro-stuttering)."
Una sentencia muy optimista por tu parte, más que nada porque esos "algunos" son un total de 5 juegos de los 7 usados en la batería de pruebas de Techreport. Entre esos 5 juegos hay además un total de 2 juegos que están bajo el programa de "gaming evolved" de AMD, así que el tema es mucho más serio cuando se les supone que son juegos altamente testados, comprobados e incluso influidos en características gráficas a usar por AMD (p.ej, uso de supersampling, GI, temas que a AMD le gusta promover en juegos, etc).
Sin contar claro que, además de esta mayoría de juegos, eso de que dan una "experiencia ligeramente menor del juego", como que no:
http://techreport.com/r.x/radeon-win8/value-99th.gif
La GTX 660 en su 99 percentil ofrece un corte de fps de 39-40 fps, esto es, el 99% del tiempo el rendimiento está por encima de estos valores, sólo estando el 1% por debajo de esta "nota de corte".
La HD7950 en su 99 percentil está en justo 30 fps, esto es, que sólo asegura en ese mismo 99% del tiempo una tasa de fps de 30 fps o más, siendo el 1% del tiempo su tasa inferior a 30 fps.
O dicho de otra forma, si miramos sólo el tema como ese 1% de frames, sabemos que en las GTX 660 Ti están representados por valores de rendimiento inferiores a 39 fps, mientras que con la HD7950, ese frame por cada 100 o el 1% del tiempo, estaremos por debajo de 30 fps.
Es significativamente distinto el rendimiento desde el punto de vista de la fluidez, no me parece correcto decir que es una experiencia "ligeramente inferior".
Como nota curiosa, uno de los dos juegos que funcionan sin ningún problema de MS en AMD, es justo un juego TWIMTBP como Assasins Creed 3, donde las nvidia podrán tener una ventaja en fps, pero la suavidad con la que se entregan dichos fps es totalmente equivalente. Algo para nada despreciable (mucho mejor esto que lo visto en Hitman Absolution, donde hay ventaja para AMD en términos de FPS pero en absoluto en latencias, que pueden ser mucho mayores (MS) ).
Dafuq??
io quisiera hacer una consulta cual opcion seria mejor 7950, 660ti o mejor esperar a que salgan las 8000.
ResponderQUISERA HACER UNA CONSULTA CUAL ME RECOMIENDAN 7950,660TI 0 ESPERAR A LAS 8000.
Responderyo creoq ue si fuera por esperar podriamos estar toda la vida
Responderconviene mucho la 7770 para el amigo que pregunto, con los drivers mas nuevos supera por un 5% a las 6850 en la mayoria de los juegos, es tecnologia mas nueva y ademas, se nota hartoooo la diferencia con un 4770 ,
como dato yo juego con la 7770 el bf3 en ultra con todo activado totalmente fluido con un core i7
como dato agrego que tengo 16 gb de ram, y core i7 2600k sin oc
Responderel bf 3 mas encima online lo juego sobre 45 fps, todo en ultra , mi monitor es 1600 x 900 eso si ,
hitman absolution todo en ultra tambien
Hola que tal estaba leyendo en esta web que con la hd 7770 juegas a mas fluido BB3 que con una antigua hd 6850, pues que cosa mas extraña ya que solo de ver el ancho de banda entre ambas la ultima tiene 256bits contra 128 de la 7770, en numeros concretos el ancho de banda entregado por la 7770 es de apenas 72gb mientras la hd 6850 su ancho de banda es 140gb (clock 820mhz y memos a 1100mhz). tengo varios amigos que tienen hd 7770 ghz edition y otros la hd6850 y la verdad puedes jugar a casi el maximo con la hd 6850 cosa que observo contrario en las hd 7770, eso lo veo constantemente solo de oirlos decir que si su tarjeta es mas moderna y esas cosas pero no saben en realidad de test y poder real cosa que ocurre con muchas personas, solo queria compartir eso a modo de ilustracion y no lo hago por ser fanboy de una hd6850 ya que tengo una hd 7970ghz pero eso no es el caso, saludos...
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