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Old 23-Jun-2008, 14:45   #21
Phil
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

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Originalmente publicado por -Rad- Ver post
ehh, anda a Pica y veras.
Estamos considerando un lugar que naturalmente es tierra y sales minerales en su totalidad. No van a ir al Valle de Jere o a la Pampa del Tamarugal a destruir los pocos árboles para plantar algas
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Old 23-Jun-2008, 14:48   #22
Radeonator
 
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

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Originalmente publicado por Phil Ver post
Estamos considerando un lugar que naturalmente es tierra y sales minerales en su totalidad. No van a ir al Valle de Jere o a la Pampa del Tamarugal a destruir los pocos árboles para plantar algas
Ehhhhhh, se nota que no has ido a la pampa de tamarugal
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Old 23-Jun-2008, 14:53   #23
Phil
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Si, hace años que no voy, pero ése no es el punto.
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Old 23-Jun-2008, 14:58   #24
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

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Originalmente publicado por Phil Ver post
Si, pero con un impacto distinto. En un desierto tenemos un panel solar que tapa el suelo y genera sombra a ese suelo, sin embargo por la luz reflejada mantiene o aumenta la radiación emitida. Si ponemos algas, genera sombra y disminuye notoriamente la radiación y las temperaturas, atrae fauna rara, cambia el ph del suelo, etc. Ya no habrá desierto.
Los israelitas sembraron en el desierto, no he visto un impacto negativo por ello.
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Old 23-Jun-2008, 15:01   #25
Phil
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Pero ellos lo hicieron en invernaderos con plantas hidropónicas. Acá es plantar directamente en el desierto, y obviamente serán grandes extensiones por la cantidad de demanda de combustible, claro en caso de funcionar un proyecto así. Sigo pensando que el impacto es bien grande, a largo plazo.
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Old 23-Jun-2008, 15:28   #26
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Quote:
Originalmente publicado por Phil Ver post
Pero ellos lo hicieron en invernaderos con plantas hidropónicas.
No, lo hicieron directamente en el desierto, tienen grandes extensiones de plantaciones de naranjas en donde antes había desierto.
----
Y además pensándolo mejor, buena parte de los desiertos no son naturales, sino productos de la excesiva deforestación, así que tampoco me parece que volver a poner plantas ahí tenga un impacto negativo.
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Editado por Marcel en 23-Jun-2008 a las 15:28. Razón: Post unidos
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Old 23-Jun-2008, 15:35   #27
Phil
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

No sabía que habían naranjos...

Y claro, existe deforestación, acá en Chile el desierto crece a al norte de la IV región. Pero no es que vayan a reforestar las partes que se secaron, no lo veo viable -al menos en ese sentido-. Es básicamente dañar un ecosistema para arreglar otro que se dañó antes, sin mediar proporciones.

En todo caso me imagino que las extensiones serían grandes, pero estarían en la costa, para tener acceso al agua salada. Así que como en Chile la costa del norte está llena de rocas, no sé si lo harían.

No es por dármelas de amante de los árboles, es sólo que prefiero una opción solar en el desierto...
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Editado por Phil en 23-Jun-2008 a las 15:37.
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Old 23-Jun-2008, 16:11   #28
wurrzag
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

estos cultivos de algas se hacen en "tuberías"
se colocan tubos de acrílico y se hace circular el agua, luego para "cosechar" pasan un "raspador" por el interior del tubo y se sacan las algas.

Así que si el negocio no funciona, se sacan las cañerias y queda el desierto igual a como estaban
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Old 23-Jun-2008, 16:17   #29
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Bah, tienes razón viendo la pagina del fabricante, sale eso.
Green Crude Production: The Solution



are made directly from CO2 using photosynthesis
do not result in biodiesel or ethanol
enhance, replace petroleum-based products
are ASTM compliant
do not require food crops or agricultural land
are carbon neutral and renewable
support domestic energy independence

El desierto Chileno estaría pintado para eso.
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Old 23-Jun-2008, 16:25   #30
shapulin
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Quote:
Originalmente publicado por Marcel Ver post
Y además pensándolo mejor, buena parte de los desiertos no son naturales, sino productos de la excesiva deforestación, así que tampoco me parece que volver a poner plantas ahí tenga un impacto negativo.
jajaja.. me acorde del chiste del mejor leñador del mundo

el caso es que la otra vez vi un documental donde explicaban que los desiertos se encontraban mas o menos en la misma distancia de los polos debido a que existe un fenomeno de temperaturas que los provoca, por eso regar el desierto no sirve y no es viable su "reforestacion"

aun asi prefiero la solucion eolica y solar a la "algalizacion" del desierto chileno
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Old 23-Jun-2008, 17:22   #31
wurrzag
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

No había visto la página Marcel (y todavia no lo hago)
Pero el cultivo de algas lo habia visto en práctica en el Norte, las ocupaban para cultivar noseque molusco para el que eran como tonto los japoneses (y a precio japones)
Quote:
Originalmente publicado por shapulin Ver post
jajaja.. me acorde del chiste del mejor leñador del mundo

el caso es que la otra vez vi un documental donde explicaban que los desiertos se encontraban mas o menos en la misma distancia de los polos debido a que existe un fenomeno de temperaturas que los provoca, por eso regar el desierto no sirve y no es viable su "reforestacion"

aun asi prefiero la solucion eolica y solar a la "algalizacion" del desierto chileno
tiene que ver con las dinamicas de vientos (las llamadas "celdas de hardley") y se ubican (paradojicamente) en las cercanias a los trópicos, ya que las corrientes llevan aire frío (y seco) hacia la tierra en vez de elevar aire húmedo
Highslide JS
Pinche para agrandar


Regar si serviria, pero sería probablemente menos efectivo que "cultivar" en alguna otra zona
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Old 23-Jun-2008, 18:04   #32
The Sentinel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Umm se ve bastante interesante esta solución siempre y cuando no se altere el ecosistema del desierto, lo que no ocurriría basado en la info que ofreció Wurrzag.

Serái bueno aprovecharlo para generar electricidad en vez de usar carbón o diesel, pero como mencionaron por ahí los tiempos no están como para solucionar problemas quemando cosas. Los europeos ya se dieron cuenta de eso, pero el problema es que para que esa mentalidad surta efecto acá en nuestro país falta mucho tiempo.

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Old 23-Jun-2008, 19:13   #33
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Pero es sabido que regar el desierto no sirve, lo cual no quiere decir que no fueron creados por deforestación, varios si fueron creados así, tanto en Africa como en Chile.

Osea venir a argumentar luego que deforestaron todos los arboles y quedo un desierto de que es un fenómeno natural, igual es como poco creíble. Lo que si es evidente es que otras zonas deforestadas simple resurgen, pero igual si no hubieran cortado los arboles no sería desierto.
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Editado por Marcel en 23-Jun-2008 a las 19:17.
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Old 23-Jun-2008, 19:28   #34
tokugawa
 
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Quote:
Originalmente publicado por Marcel Ver post
Pero es sabido que regar el desierto no sirve, lo cual no quiere decir que no fueron creados por deforestación, varios si fueron creados así, tanto en Africa como en Chile.

Osea venir a argumentar luego que deforestaron todos los arboles y quedo un desierto de que es un fenómeno natural, igual es como poco creíble. Lo que si es evidente es que otras zonas deforestadas simple resurgen, pero igual si no hubieran cortado los arboles no sería desierto.
Grandes pensadores ....


Si el agua fuera polvo yo me atoraria ...[esa fue mi gran reflexion]

jejej no pude resistirme
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Old 23-Jun-2008, 19:37   #35
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas



Mi estimado tokugawa, sinceramente usted no deja de sorprenderme, cuando creo que llego al limite, se supera.

A quien le estoy respondiendo es a Shapullin, quien había escrito:
Quote:
Originalmente publicado por shapulin Ver post
el caso es que la otra vez vi un documental donde explicaban que los desiertos se encontraban mas o menos en la misma distancia de los polos debido a que existe un fenomeno de temperaturas que los provoca, por eso regar el desierto no sirve y no es viable su "reforestacion"
Lo que estoy aclarando es que algunos desiertos si fueron creados por deforestación y no solo por un fenómeno de temperaturas.

Lo que usted encuentra "evidente" es precisamente mi punto, así que gracias.

pd: Eso si pensé que lo había puesto wurrzag
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Editado por Marcel en 23-Jun-2008 a las 19:41.
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Old 23-Jun-2008, 19:41   #36
wurrzag
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

lo único que agregue fue la oración final, que fue inmediatamente despues de postear (pa que no quedara unido)
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Old 23-Jun-2008, 19:43   #37
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Si si, fue Shapullin, ahí corregí.
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Old 23-Jun-2008, 20:18   #38
tokugawa
 
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Quote:
Originalmente publicado por Marcel Ver post


Mi estimado tokugawa, sinceramente usted no deja de sorprenderme, cuando creo que llego al limite, se supera.

A quien le estoy respondiendo es a Shapullin, quien había escrito:
Lo que estoy aclarando es que algunos desiertos si fueron creados por deforestación y no solo por un fenómeno de temperaturas.

Lo que usted encuentra "evidente" es precisamente mi punto, así que gracias.

pd: Eso si pensé que lo había puesto wurrzag
se llama redundancia, pero me da paja leer sermones gigantes, mi vista se fue solo hasta el final redundante(igual que esta frase)

por otro lado en tu post no hay un quote, y no soy vidente o telepata para adivinar tus pensamientos y/o intensiones y relajese.

Editado por tokugawa en 23-Jun-2008 a las 20:21.
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Old 23-Jun-2008, 20:45   #39
Marcel
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Se llama contexto, en un foro este suele estar constituido por los post anteriores.

Pero si, escribo muchas veces de forma redundante.
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Old 23-Jun-2008, 21:17   #40
tokugawa
 
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Re: Nuevo biocombustible basado en algas

Quote:
Originalmente publicado por Marcel Ver post
Se llama contexto, en un foro este suele estar constituido por los post anteriores.

Pero si, escribo muchas veces de forma redundante.
son 2 paginas mijo, es mucho para estar leyebndo desde el pc, pero esta bueno el tema, pero que tan eficiente es este bio combustible?

de todas formas es mejor producir combistible en base a un elemento subvalorado por la civilizacion humana, que producirlo en terrenos que pueden generar alimentos.
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