apocryphus

Los marineros y soldados británicos retenidos por Irán durante casi dos semanas, estuvieron atados, con los ojos vendados y aislados, además de enfrentar constantes presiones sicológicas, dijo el viernes un teniente de la armada real. El teniente Felix Carman dijo que el grupo enfrentó severos interrogatorios por sus captores iraníes y durmió en celdas de piedra sobre pilas de mantas (osea, dormian blandito, no a tierra pelá).
"Todos estuvimos aislados. Nos interrogaron la mayoría de las noches y se nos presentaron dos opciones. Si admitíamos que habíamos ingresado (a aguas iraníes), nos pondrían en un avión a Gran Bretaña muy pronto", dijo Carman. "Si no, enfrentábamos siete años de cárcel".

Me pregunto yo, ¿Y los derechos de los prisioneros iraquíes en cárceles como las de Abu Ghraib o centros de detención como Guantanamo Bay, no importan acaso?
Los marinos britanicos tenian hasta incluso la opción de volver gratis a Gran Bretaña, los apremios que sufrieron son de mucha menor entidad que los que sufrieron los prisioneros de la cárcel estadounidense en Iraq de Abu Ghraib. Supongo que la cara de un prisionero sometido a apremios como estos:


Cárcel de Abu Ghraib en Iraq, de prisioneros iraquies "insurgentes y terroristas". Foto superior, un iraquí colgado como un espantapajaros con lo que parecen ser terminales de cables eléctricos en sus manos. Foto inferior, una oficial norteamericana se burla y se saca fotos con el cadáver de un prisionero que murió después de ser sometido a apremios.



O sometido a este apremio, imagen bien fuerte:


Una persona maltratada como en Abu Ghraib no llega con esta cara a su lugar de origen... no lo creen??:




Bueno, pero todo en la comunidad internacional ha demostrado ser absolutamente unipolar hasta el momento. La gente de Abu Ghraib no importa, son insignificantes basuras para USA y GB, pero es ESCANDALOSO para el mundo que los militares subditos de la realeza Británica sean vendados, atados y puestos a dormir en un sucucho. ¿Que no se supone que a los militares se les entrena para soportar eso?

Por su parte Bush y su camarilla de la Casa Blanca dijeron lo siguiente ante "el escandaloso maltrato a los marinos británicos": El portavoz de la Casa Blanca Gordon Johndroe comentó a periodistas cerca del rancho del presidente George W. Bush en Texas, que los iraníes no parecieron tener un comportamiento apropiado con los marinos capturados en aguas del Golfo Pérsico hace dos semanas.
"Para empezar, es desafortunado que los iraníes hayan detenido a los marinos considerando que estaban operando bajo mandato de la ONU en aguas iraquíes" dijo Johndroe.
"(...) Es desafortunado y extremadamente decepcionante que fueran tratados de manera inapropiada, en cualquier aspecto," añadió aludiendo a las declaraciones de los marinos en las que señalaron haber estado también bajo una intensa presión psicológica.

Digo yo, ¿Acaso no es también desafortunado el trato que se les ha dado a los prisioneros de Abu Ghraib y a los de Guantánamo Bay, por el país que dice ser la fuente de la democracia occidental, el país de la libertad, la igualdad y el respeto por los derechos humanos fundamentales? A mi parecer, USA y GB se pasan de descarados. Ah, esque se me olvidó un detalle. Los prisioneros de Abu Ghraib y Guantánamo Bay son terroristas. Los marinos británicos son súbditos de la Corona y paladines de la libertad y de la reconstrucción iraquí. Hay que recordar que Hittler también tachaba de terroristas a los franceses de la resistencia cuando se defendían de la ocupación nazi.
fuentes
http://lta.today.reuters.com/news/ne...A-EEUU-SOL.XML
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/int...00/6533543.stm

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

Strago

?

__________________

y tengo fotolog, tb D:

apocryphus

Cárcel de Abu Ghraib en Iraq, de prisioneros iraquies "insurgentes y terroristas". Una oficial norteamericana se burla y se saca fotos con el cadáver de un prisionero que murió después de ser sometido a apremios.

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

Lord Voldemort

eso es tipico en las guerras...........

__________________

apocryphus

A mi me da rabia el descaro de estos weones yanquis e ingleses. A mi parecer los marinos britanicos fueron tratados como cualquier prisionero de guerra, y se quejan los mamones y sus gobiernos de los malos tratos y la wea y ante weas grotescas y aberrantes como lo de Abu Ghraib o Guantánamo, ojos tapados y oidos sordos.

La dura, me dio mucha rabia esta noticia, me dan ganas de tener a ese hijo de puta de Bush y a Blair, regresar en el tiempo con ellos y mandarlos a un recinto de torturas comandado por el Mamo Contreras pa que los torturen como torturaban en esa época aca en Chile, porque realmente son unos descarados de mierda.

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

Oveja Negra

Me parece re parcial y naive tu rabia, no porque no sea justificada, sino porque acaso alguna vez en la historia de la humanidad, los imperios y/o países "grandes" han recibido algún tipo de sanción por lo que hacen, cuando usualmente a nivel mundial son juez y parte?

Se supone que por lo que pasó en Abu Ghraib está bien y hay que aplaudir el trato que le dieron los iraníes a estos británicos?

Desgraciadamente, nos faltan siglos de crecimiento "humano" antes de que se de una vuelta de tuerca para que quizá y sólo quizá empiece a cambiar un poco este tipo de situaciones.

Mientras tanto, seguirá pasando lo mismo, en cualquier ejército. Mal que mal, para eso los entrenan, qué te esperabas?

__________________

Lord Voldemort

es criticable lo q hicieron sus soldados en irak mejor dicho lo q siguen haciendo pero hay q entender algo, las guerras no son mas humanas o menos humanas, son guerras, y es comun esos tratos...

SIP, si fuera a la inversa el caso, los britanicos no hubiesen liberado a los iranies saludos

__________________

apocryphus

Puede ser, al fin y al cabo, la Convención de Ginebra hace rato que todo el mundo se la pasa por la raja.

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

Lord Voldemort

asi es, solo las respetan los tontos o los q no tienen un poderio militar

__________________

Oveja Negra

Seee, de hecho iba a terminar mi post con: Convención de Ginebra my ass.

Es todo caso, esto es una soberana lata (por decirlo suavecito), pero la verdad, en ese aspecto, y por cómo se violan derechos humanos a diestra y siniestra por todos los ejércitos en virtualmente todos los conflictos armados, es que ya casi no tengo capacidad de asombro. Como que ya llegué a un nivel en que emocionalmente no me provoca nada. Lo cual no significa que me agrade, pero es que desde antes ya sé que si escarbo un poco y leo sobre x conflicto, me voy a encontrar con este tipo de cosas.

Ten en cuenta que acá estamos hablando de cómo se trata a unos soldados, que por último saben a lo que se exponen. Mil veces más vomitivo es cuando uno analiza las limpiezas étnicas, y ese tipo de horrores, como los de Milosevic.

__________________

apocryphus

Solicito amablemente un /mode emo on

/Mode emo on

Al fin y al cabo como Arthur Schnitzler dijo una vez:

"Mientras exista un solo hombre que por medio de la guerra pueda aumentar su riqueza o adquirirla, y que al mismo tiempo tenga poder o influencia para causar una conflagración, las guerras subsistirán. Y en ello hay que basarse para plantear la cuestión de la paz mundial; solamente en ello. Ni en los motivos religiosos, ni en los filosóficos, ni en los éticos. Estos no tienen importancia alguna. No podemos apelar, con la más mínima esperanza de éxito, a la razón, ni a la compasión ni al honor... Con melancolías y sentimentalismos jamás podréis conmover el corazón de los diplomáticos, ni el de los agregados, ni el de los generales, ni el de los proveedores del ejército... La solidaridad de los poderosos es más fuerte que la de los pueblos"

Y como termina sentenciando Valéry:

"Al fin y al cabo, la humanidad seguirá comportándose como un enjambre de miserables insectos, atraídos invenciblemente por la llama".

Recuerdo que algún día, cuando era pendejo realmente creí en la eficacia del Derecho Internacional y el Derecho Humanitario para conseguir una especie de ideal o una pax perpetua kantiana. Ví caer el muro de berlin el 9 de noviembre del 89, un día antes de cumplir ¿9 ó 10 años -nací el 10/11/79?, vi caer a la URSS, vi caer a Pinochet, pero luego empieza la Primera Guerra del Golfo, en la que si a Saddam tenian que sacarle la RCTM, sigue Clinton quien dispersa su ánimo guerrero estadounidense "solucionando" conflictos en diferentes partes del mundo, -Kosovo, Congo, Colombia, Indonesia- y mostrando una aparente y mediática paz en la que la difuminada guerra otorgaba una sensación de seguridad implacable. Carrete, entro a la U, toda ese lapso en paz. Que el loco tenia de felatriz a Lewinsky, que casi le hacen un Impeachment por eso, etc. Y todo iba relativamente viento en popa pa Occidente hasta que llega Bush, y ahora, unipolarmente, comienza nuevamente el ciclo de canibalismo que ha caracterizado a Occidente en atrocidades tales como las matanzas del Tribunal del Santo Oficio de la Inquisición, el colonialismo y la esclavitud, la primera guerra mundial, el surgimiento del Führer en el que Occidente, a través de su red mediática, mostró que tan bajo puede caer (la alemania nazi siempre fue parte de occidente). Luego Stalin y sus genocidios que hicieron ver a Hittler como un niño de pecho. Luego USA, imponiendonos dictaduras militares, dejando la zorra en países como Vietnam, Nicaragua, en fin. Recuerdo con nostalgia esa paz y seguridad que sentí durante la Administración Clinton como parte de un mundo occidental aparentemente calmo en materias de canibalismo, y reitero, aparentemente nomas. Y el 11 de Septiembre comienza Occidente a caer bajo nuevamente, y ni siquiera se preocupa de guardar las apariencias para causar sensación de seguridad, orgullo de ser occidental, orgullo de no ser parte de una sociedad caníbal.

Pero bueno, ya tengo 27 años y poco me sorprende. Como especie somos parásitos que no somos capaces de vivir en simbiosis y armonía en nuestro medio y además tenemos rasgos caníbales. Aún asi, me agrada ser humano. Porque aunque el entorno valga bico, individualmente no somos enjambres de una colmena. Talvez somos miembros de un rebaño de animales productivos que no tienen la fuerza individualmente como para influir en las decisiones del devenir colectivo, pero individualmente tenemos riqueza y valor.

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

tokugawa

estos wnes andan buscando escusas para seguir invadiendo territorios.

Hasta puede que ese grupo de soldados hayan sido su carne de ca;on, el sacroificio por un supuesto "bien mayor"

pero les salio el tiro por la culata, los devolvieron sanitos

si al llegar lo primero que diejeron los weones fue:
Es lindo esperamos visitar ese pais como turistas, esa es la wea mas rara que puede decir un milico que fue supuestamente agredido.

apocryphus

A mi me da rabia, por la rechucha, que voy a cumplir en 3 años 30 años y capaz que mi adultez la tenga que seguir pasando prendiendo la tele y viendo como se globaliza más la conflagración, sintiendo exactamente la misma paranoia y miedo que sentia cuando el exceso de información sobre el Régimen de Pinochet y todo sobre mi entorno me angustiaban cuando tenia como 7, 8 años... Hasta que los poderes nuevamente se redistribuyan y se vuelva a un equilibrio parecido al de la Guerra Fria... O el del final de ella, ese pequeño período de aparente paz que hubo en el gobierno de Clinton... Me voy a terminar infoxicando cuando viejo de tanta guerra, pero no se porqué me llama tanto la atención si la aborrezco en cuanto tal... Que rabia, informado y cagao de miedo, toda mi puta vida por la RCTM, paranoico por que alguien fuese a apretar el boton nuclear cuando pendejo, despues porque Pinochet a lo mejor se tomaba denuevo el poder, despues preocupado por la economía en la U, y cuando viejo, urgio porque no haya otra guerra mundial, paranoico con la wea, todos los precios suben por la rechucha, alomejor alguien usa armas nucleares, se acelera el calentamiento global
¡Por la rechucha! ¿Que acaso nunca voy a poder vivir sin paranoia y miedo por la zorra que potencialmente quedaría si hay una nueva guerra global y todos los precios se van a la mierda y todo se va a la mierda?

Tengo que trabajar harto, juntar plata, pa que cuando tenga 80 años me retire a escribir a una parcela que NO TENGA INTERNET que no tenga PERIODICOS que no tenga CABLE que no tenga CNN que no tenga NADA MAS QUE SU ENTORNO INMEDIATO....¡QUIERO MI DERECHO A VIVIR UNA VEJEZ A LOS 70 U 80 AÑOS DESINFOXICADO! ¡SI DIOS EXISTE, QUE ME MATE DE ALZHEIMER A LOS 70 U 80 PLIZZZ!
P.D.- Léase Infoxicación como "Intoxicación por exceso de información"
/Mode emo off


P.D.1 se vienen se vienen las bálticas de la tardecita en el centro... y sus weed

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

Radeonator

ya sabi que mas.................
































Se me olvido que iba a decir

x

Bueno, no hay que ir a los gringos, se sabe que los ingleses maltrataban y mataban a los prisioneros de guerra en las Malvinas, y era mucho más que hacerlos dormir sobre unas mantas.

Testimonio de un soldado argentino:

"Encontré otro día a un muchacho de otro Regimiento. Caminaba con la mirada perdida, semienloquecido. Había tenido un encuentro con el Primer Batallón de Fusileros Gurkas del Duque de Edimburgo. Él había conseguido sobrevivir a la feroz matanza que hicieron. Me contó que violaron y mutilaron a los pobres soldados tomados por sorpresa."

Testimonios de un soldado británico:

"De pronto se oyó un grito desgarrador. Después de un disparo vimos a un argentino cayendo barranca abajo. El oficial al mando se levantó de un salto cuando oyó más gritos y vio como un soldado moría de un tiro en la cabeza. Un grupo se acercó al lugar. Abajo, nuestros compañeros enterraban a unos argentinos "muertos en combate"(asesinados impunemente), a los que se los había llevado allí con ese fin."

"Los terminábamos de matar hundiéndoles la bayoneta en el ojo, porque sus chalecos eran demasiado gruesos".

Fuente: http://www.malvinense.com.ar/Relato.htm

unreal4u

pa qué me pongo a leer estas weas en la mañana ? Ahora me dio pena y rabia

__________________
Sé amable y:
Lee los 14 mandamientos de CHW.
Lea el Reglamento de Compra-Venta
También Nuestra Visión
Y por último, Nuestra Historia

Frase célebre de hoy: "Debido a la gran cantidad de guiños y referencias relacionadas con el mundo informático, esta sección permanecerá siempre incompleta, al menos hasta que se complete"
Para el bronce: Oh, i'm very confortable with my sexuality, i just don't want to be slapped in the face with THEIR sexuality

ghost2669

Puta wn, tenis varias alternativas, una, hacerte emo y gozarla siendo malo y sufriendo a la vez, otra puede ser seguirte cagando la existencia torturandote con informacion, tambien esta hacer algo y wea, y por que no, hacer lo que hace el resto de los animales, irte a rumiar feliz de la vida por ahi, olvidandote del mundo y despues vuelves a la realidad, te enrabias y repites el ciclo mientras otro dice que tienes que hacer y pensar, para que complicarse la existencia?... eso es lo bueno de ser wn o ignorante, no importa ni una wea y si importa no tengo ni xxxx idea de lo que pasa.

__________________
MIRA UN SUB DE VERDAD, NO TIENE COMPARACION CON UN LOGITECH NI CON UN YAMAHA

http://www.chilehardware.com/foro/me...m-t114139.html

apocryphus

Necesitaba copete, ya se me paso el /mode emo pero tengo una caña MUTANTE

__________________

Debian Squeeze user - Windows 7 RC1 Tester -TP R61 - HP Mini 1000 - Acer Aspire 2410

ghost2669

Menos mal wn, en todo caso no sabia que te ponias emo con el copete

__________________
MIRA UN SUB DE VERDAD, NO TIENE COMPARACION CON UN LOGITECH NI CON UN YAMAHA

http://www.chilehardware.com/foro/me...m-t114139.html

wat0n

creo que lo unico que hay que aprnder de esto es que en este conflicto no existen buenos ni malos, solo hay... humanos (y no es que los humanos seamos la gran cosa)

ah, por cierto, no me sorprende que en iran no los hayan maltratado tanto como a los de abu ghraib, despues de todo la intencion del gobierno de iran era soltarlos y crear un espectaculo mediatico mas que interrogar... no asi en el caso de los gringos

__________________