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Tema: cambio climatico

  1. #41
    Beyond.... Avatar de HellFire
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por rlx Ver mensaje
    Tal como lo he leido en varios libros, la primera medida eficas seria eliminar a la mitad de la poblacion y aun asi quedarian muchos, actuamos y nos movemos como un virus, atacamos y depredamos el ambiente y a los animales, estamos en una caida libre en la cual cerca de 400 especies se extinguen al año.
    El efecto invernadero llego para quedarse y el cambio climatico es una realidad, el como seamos capaces de afrontar lo que se viene y lo que se necesite hacer para que la cosa no empeore, es otro tema, de no tomar medidas urgentes vamos a termianr viviendo bajo tierra y con una poblacion diesmada a mas no poder, hay que considerar que la naturaleza siempre se abre paso y a menos que como especie seamos unos hdp, no vamos a matar el planeta sin antes matarnos nosotros mismos.
    .
    No creo que matemos el planeta, la tierra ya paso por un periodo llamado "La gran mortandad", en donde el 97% de las especies que existían en ese entonces murieron a consecuencia (se cree) de una actividad volcánica que duro miles de años. Si con ese evento, la vida no desapareció de la tierra, la vida probablemente siga mucho despues de que el ser humano desaparezca.
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  2. #42
    Ciclista Jipi

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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por Valenciaga Ver mensaje
    Wurrrzag, perdona pero no me quedó muy claro lo marcado en negritas ¿te refieres a aprovechar el metano producto de los gases producidos por los rumiantes encerrandolos en establos herméticos y así recuperar los dichos gases?.
    No (yo sabía que alguien iba a preguntar...) Imagina que el extractor que tienes en el baño lo conectas al balón de gas (si se puede concentrar, si no al menos que pase por algún catalizador o algo así), misma idea pero dentro de los mismos galpones en las actuales crianzas estabuladas, el problema es que pasas de vacas así:

    a vacas acá:

    Detalles más tecnicos no puedo darte porque a estas alturas no las recuerdo, y cuando lo pasé todavía se manejaba a modo de proyectos, porque no era rentable, ahora buscando porque sé que se empezó a hacer en Chile, los peos se pierden, pero la mierda y meado se aprovechan (lo cual ya es harto) y sería rentable según los de acá:
    Biogas Lechero -
    Igual la lecheria como mencione por ahí es lo más simple de implementar, ya que las vacas gustan de hacer pa la ordeña.

  3. #43
    Pescetarianos unidos
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por HellFire Ver mensaje
    .
    No creo que matemos el planeta, la tierra ya paso por un periodo llamado "La gran mortandad", en donde el 97% de las especies que existían en ese entonces murieron a consecuencia (se cree) de una actividad volcánica que duro miles de años. Si con ese evento, la vida no desapareció de la tierra, la vida probablemente siga mucho despues de que el ser humano desaparezca.
    Tampoco creo que matemos toda forma de vida en el planeta. De seguro sobrevivirán los insectos, pero nos estamos piteando a otras especies a una tasa alarmante (incluidas las abejas ahora que lo recuerdo). El proceso traerá mucho sufrimiento a nuevas generaciones. Para comenzar, menos agua y mayor variación de temperaturas. Para ellos será la nueva normalidad.

    Para quien mencionó la diferencia en emisión de gases de efecto invernadero, dependiendo de las dietas, hay algunos estudios, según los cuales una vegana produce la mitad que una alta en carnes. Es utópico pensar en que la mayoría se va a volver vegana en el corto plazo, pero talvez si esa mayoría entendiera el impacto de su producción y redujera su consumo...

    Dietary greenhouse gas emissions of meat-eaters, fish-eaters, vegetarians and vegans in the UK | SpringerLink

    Analysis and valuation of the health and climate change cobenefits of dietary change

    En lo otro que tengo algo de fe es en la carne "cultivada" en laboratario. Lo último que leí es de un grupo en Israel que quiere hacerla comercialmente viable en el corto plazo. Dependen del crowfunding eso si.

  4. #44
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por gatolico Ver mensaje
    En lo otro que tengo algo de fe es en la carne "cultivada" en laboratario. Lo último que leí es de un grupo en Israel que quiere hacerla comercialmente viable en el corto plazo. Dependen del crowfunding eso si.
    Hay un emprendimiento chileno al respecto, se llaman "The Not company", se supone que antes del 2017 deberían estar en las estanterías de los Jumbo

    https://www.facebook.com/thenotcompany/?fref=ts
    Última edición por BioVipah; 16/11/2016 a las 22:57
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  5. #45
    Ciclista Jipi

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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por gatolico Ver mensaje
    Tampoco creo que matemos toda forma de vida en el planeta. De seguro sobrevivirán los insectos, pero nos estamos piteando a otras especies a una tasa alarmante (incluidas las abejas ahora que lo recuerdo). El proceso traerá mucho sufrimiento a nuevas generaciones. Para comenzar, menos agua y mayor variación de temperaturas. Para ellos será la nueva normalidad.

    Para quien mencionó la diferencia en emisión de gases de efecto invernadero, dependiendo de las dietas, hay algunos estudios, según los cuales una vegana produce la mitad que una alta en carnes. Es utópico pensar en que la mayoría se va a volver vegana en el corto plazo, pero talvez si esa mayoría entendiera el impacto de su producción y redujera su consumo...

    Dietary greenhouse gas emissions of meat-eaters, fish-eaters, vegetarians and vegans in the UK | SpringerLink

    Analysis and valuation of the health and climate change cobenefits of dietary change

    En lo otro que tengo algo de fe es en la carne "cultivada" en laboratario. Lo último que leí es de un grupo en Israel que quiere hacerla comercialmente viable en el corto plazo. Dependen del crowfunding eso si.
    Se agradecen por los vinculos, aunque leyendo a la rápida no es exactamente lo que busco (quien se tira mas peos, si veganos u omnivoros) ya que contienen estimaciones y ajustes que quería descartar.



    Respecto a la carne cultivada, y pensar que antes hacían cadenas anti McDonals por supuestamente hacer lo mismo...

  6. #46
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por wurrzag Ver mensaje
    No (yo sabía que alguien iba a preguntar...) Imagina que el extractor que tienes en el baño lo conectas al balón de gas (si se puede concentrar, si no al menos que pase por algún catalizador o algo así), misma idea pero dentro de los mismos galpones en las actuales crianzas estabuladas, el problema es que pasas de vacas así:

    a vacas acá:

    Detalles más tecnicos no puedo darte porque a estas alturas no las recuerdo, y cuando lo pasé todavía se manejaba a modo de proyectos, porque no era rentable, ahora buscando porque sé que se empezó a hacer en Chile, los peos se pierden, pero la mierda y meado se aprovechan (lo cual ya es harto) y sería rentable según los de acá:
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    Igual la lecheria como mencione por ahí es lo más simple de implementar, ya que las vacas gustan de hacer pa la ordeña.
    Gracias estimado, ahora entiendo mejor lo que querías explicar y ahora te doy mi opinión.

    Recuperar el metano producido por los rumiantes no es muy factible por cuanto su expulsión principal es por medio de eructos y no por peos. Si se aislaran los establos para recuperar esos gases (bastante complicado), su manipulación sería un enorme problema y con el peligro de que en cualquier momento las vacas se encuentren rotando alrededor de la Luna de la sola explosión.

    Recuperar las bostas, orina y otros desperdicios de los animales para la producción de metano, eso sí que es una muy buena idea y que de ya está en práctica en muchos países con resultados excelentes. La construcción de los depósitos (en concreto armado) necesarios para la fermentación y producción de metano no es complicado ni caro pero en Chile, esto a poco prosperado por la simple razón de que los eventuales interesados quieren poco menos que todo gratis, conozco muy bien el problema.

    Te cuento que en China (pero también en India, Rusia, Polonia, Checoslovaquia, Suiza, etc), incluso en los conjuntos habitacionales hay depósitos de metano que se alimentan de todos los desperdicios y las alcantarillas, los riesgos son mínimos por cuanto el metano a diferencia del GPL, se mantiene a presión natural muy bajas (1,5 a 2,5 bar). Buena idea sería que los agricultores y sobre todo los que se dedican a la producción de leche, sacarán provecho de sus desechos produciendo su propio metano, podrían con ello hacer funcionar generadores especialmente adaptados para ello (conversión que no cuesta caro por lo demás) y así producir su propia electricidad.

  7. #47
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por DarkGato Ver mensaje
    equivocado.....
    USA es uno de los países que más contamina en el mundo, junto con JAPÓN y RUSIA.

    La única manera de bajar el calentamiento global es dejando de producir autos y productos parecidos, aquellos que usan CFC. Los CFC son producidos por productos como aerosoles, tubos de escape y asdf asdf.... los gases emanados por dichos productos suben a la atmosfera, destruyendo la capa de ozono (O3). Si no se reducen las emisiones de CO2 no tiene sentido ponerse a plantar arboles, porque sigue haciendose daño.

    hay ciudades del mundo donde hay más AUTOS que PERSONAS.......TRUMP por sentido común está en contra de hacer cosas para parar el calentamiento global, PUESTO QUE EL QUIERE que el mundo SIGA SIENDO CAPITALISTA. Literalmente el capitalismo está destruyendo el mundo.

    Nuestros hijos y nuestros nietos ni siquiera tendrán un mundo donde vivir, porque las altas t° matarán a todos los seres vivos sobre la tierra, primero los que viven en la antartica (junto con el hielo, lo cual provocará que ciertos lugares del mundo se hundan) y por último lugares como CENTROAMÉRICA.
    No seas amarillista... El planeta no exploará por co2 en exeso en su superficie, subirán las temperaturas, subirá el nivel del mar, pero no lo suficiente como para que se extingan los humanos, caracteristicos como el animal mas adaptable del mundo.

    Lo otro, saludos desde...

    -1 Linfen - China:



    -2 Tianjin, China:



    Para que hablar de los desechos y residuos de fabricas de aparatos e insumos electronicos como foxconn, la fabrica de Samsung, LG, sony, dell, hp, apple, cisco, o bien casi el 90% de los aparatos electronicos vendidos en el mundo...
    ►Siemens A60►SE W300i►SE W395►Nokia XM5800►SG S2 I9100(fail)►HTC One X►HTC One m7►HTC One m8x►Moto MaxxXT1225►Xperia Z5P►HTC 10
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  8. #48
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    Re: cambio climatico

    no niego que el CO2 esta hasta la corneta ahora... pero quien dice que es el causante del aumento de la t°?

    La belle epoque fue una época con muchas temperaturas, en cambio la época de las pestes fueron con mucho frio.. Cómo se explica eso?

  9. #49
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    Re: cambio climatico

    el calentamiento global es una falacia, es un cambio cíclico del planeta, no olviden el proterozodico o carbonifero y después cada ciclo se viene una extinción


  10. #50
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    Re: cambio climatico

    no lo dise el. lo dise la siensia


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    el calentamiento global es una falacia, es un cambio cíclico del planeta, no olviden el proterozodico o carbonifero y después cada ciclo se viene una extinción

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  11. #51
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    Re: cambio climatico

    Trump ruleZ

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  12. #52
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por cristianhcd Ver mensaje
    el calentamiento global es una falacia, es un cambio cíclico del planeta, no olviden el proterozodico o carbonifero y después cada ciclo se viene una extinción

    .
    ¿Tu dices que este grafico esta mal? :



    Esas son muestras sacadas de los hielos milenarios, fijate al final, industralizacion e impacto del hombre no te suena??


    Esta es la mejor analogía que encontré de lo que a la humanidad le esta pasando:

    El s

    no creo que sea necesario decir que la rana representa a la humanidad, y el agua representa el peligro del descuido del medio ambiente.

  13. #53
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    Re: cambio climatico

    En cierto modo lo que dice trump es cierto, y a la vez todo lo contrario, el tema del calentamiento global es la moda, en la décadas anteriores el tema era el enfriamiento global, y por mucho que no se creen gases de efecto de invernadero, la termodinámica es implacable, la presencia del hombre industrializado genera más calor y es muy difícil evitar eso...

    No obstante, más que el miedo a contaminar hay que generar el estímulo económico de reciclar, reutilizar y reducir, porque eso genera más ganancias y permite ser más económicamente sustentable....

    La unica forma de hacer conciencia es por el bolsillo, y por eso fue tan importante el discurso de al gore en su tiempo, y hoy necesitamos un nuevo "capitán planeta"

    Espero que trump lo vea desde esa perspectiva, y suceda algo similar que con nickson, el peor-mejor presidente de eeuu, la razón es simple, su discurso era horrible, pero fue quien revivio las relaciones con China, y su paso fue más de estadista que de "rating man" como lo ha sido Obama

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  14. #54
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por cristianhcd Ver mensaje
    En cierto modo lo que dice trump es cierto, y a la vez todo lo contrario, el tema del calentamiento global es la moda, en la décadas anteriores el tema era el enfriamiento global, y por mucho que no se creen gases de efecto de invernadero, la termodinámica es implacable, la presencia del hombre industrializado genera más calor y es muy difícil evitar eso...

    No obstante, más que el miedo a contaminar hay que generar el estímulo económico de reciclar, reutilizar y reducir, porque eso genera más ganancias y permite ser más económicamente sustentable....

    La unica forma de hacer conciencia es por el bolsillo, y por eso fue tan importante el discurso de al gore en su tiempo, y hoy necesitamos un nuevo "capitán planeta"

    Espero que trump lo vea desde esa perspectiva, y suceda algo similar que con nickson, el peor-mejor presidente de eeuu, la razón es simple, su discurso era horrible, pero fue quien revivio las relaciones con China, y su paso fue más de estadista que de "rating man" como lo ha sido Obama

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    ENERGETICAMENTE SUSTENTABLE

    Sacanse de la cabeza que esta wuea sera solucionable por medio de la economia y las ilusiones humanas, TODO ser humano es producto y consecuencia de este planeta, y hay que cuidarlo por que es EL UNICO QUE TENEMOS, y que de seguro tendremos por miles de años, dejense de creerse los dueños de todo, por que la humanidad pertenece a este planeta y depende de el, no es su dueño.
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  15. #55
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    Re: cambio climatico

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    ENERGETICAMENTE SUSTENTABLE

    Sacanse de la cabeza que esta wuea sera solucionable por medio de la economia y las ilusiones humanas, TODO ser humano es producto y consecuencia de este planeta, y hay que cuidarlo por que es EL UNICO QUE TENEMOS, y que de seguro tendremos por miles de años, dejense de creerse los dueños de todo, por que la humanidad pertenece a este planeta y depende de el, no es su dueño.
    Tranquilo wn si ya se dieron cuenta que la cosa pinta bastante mal por eso se está financiando tanto la exploración de Marte para crear una colonia , ahora yo para un futuro lejano veo posible que los humanos podamos vivir en el mar con alguna especie de cúpula o alguna tecnología xd
    我愛小蜜

  16. #56
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    Re: cambio climatico

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    ENERGETICAMENTE SUSTENTABLE

    Sacanse de la cabeza que esta wuea sera solucionable por medio de la economia y las ilusiones humanas, TODO ser humano es producto y consecuencia de este planeta, y hay que cuidarlo por que es EL UNICO QUE TENEMOS, y que de seguro tendremos por miles de años, dejense de creerse los dueños de todo, por que la humanidad pertenece a este planeta y depende de el, no es su dueño.
    Te falto la pachamama

    El socialismo de mercado es el camino a una buena sociedad, lo mismo que la ecología de mercado, todo lo demás es un discurso que no es sustentable por el afán consumista de la sociedad occidental, que ha conquistado a las super potencias económicas y poblacionales de Oriente, como China, India y Rusia... El ser consciente en la pachamama solo porque si, queda restringido a grupos muy pequeños, con poco poderío social, y por lo tanto xomo accidentes... Porque ser feliz comiendo arroz en la montaña como el dalai Lama, no basta para la inmensa mayoría de habitantes de este planeta que necesitan un smartphone y una cocacola

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  17. #57
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por cristianhcd Ver mensaje
    Te falto la pachamama

    El socialismo de mercado es el camino a una buena sociedad, lo mismo que la ecología de mercado, todo lo demás es un discurso que no es sustentable por el afán consumista de la sociedad occidental, que ha conquistado a las super potencias económicas y poblacionales de Oriente, como China, India y Rusia... El ser consciente en la pachamama solo porque si, queda restringido a grupos muy pequeños, con poco poderío social, y por lo tanto xomo accidentes... Porque ser feliz comiendo arroz en la montaña como el dalai Lama, no basta para la inmensa mayoría de habitantes de este planeta que necesitan un smartphone y una cocacola

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    .
    Pero es que eso no resuleve el tema de la sobrepoblacion, no se de donde el ser humano va a poder generar tanto alimento para tanta gente, si seguimos con este ritmo de creciemiento poblacional, como dije anteriormente, seremos victimas de nuestro propio exito como especie.

  18. #58
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    Re: cambio climatico

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    .
    Pero es que eso no resuleve el tema de la sobrepoblacion, no se de donde el ser humano va a poder generar tanto alimento para tanta gente, si seguimos con este ritmo de creciemiento poblacional, como dije anteriormente, seremos victimas de nuestro propio exito como especie.
    tampoco, hoy el hombre produce suficiente para que todos estemos gorditos, y eso no va a cambiar... la comida se desperdicia, no se distribuye y se acumula en "especulaciones"; cómo olvidar la crisis del maíz a mediados de los 2000 por el puto biodisel, cómo olvidar los efectos en las bolsas, y que nadie le prestaba ojo a los millones de muertos en africa porque las ong´s que les llevaban comida, simplemente no tenían presupuesto para comprar más maiz

  19. #59
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    Re: cambio climatico

    Cita Iniciado por cristianhcd Ver mensaje
    tampoco, hoy el hombre produce suficiente para que todos estemos gorditos, y eso no va a cambiar... la comida se desperdicia, no se distribuye y se acumula en "especulaciones"; cómo olvidar la crisis del maíz a mediados de los 2000 por el puto biodisel, cómo olvidar los efectos en las bolsas, y que nadie le prestaba ojo a los millones de muertos en africa porque las ong´s que les llevaban comida, simplemente no tenían presupuesto para comprar más maiz
    .
    Pero el cambio climático esta afectando a las zonas cultivables, estamos en un maldito loop.

    No creo que las politicas de las personas cambien algo, aunque les parezca extraño, esto esta en manos de la tecnologia, de tecnologias que nos ayuden a generar la energia de manera renovable y sustentable.
    Última edición por HellFire; 17/11/2016 a las 15:59

  20. #60
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    Re: cambio climatico

    Veo muchos preocupados pero puta que consumen carne y cambian celus y notebooks los weoncitos......

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