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Tema: Mañana suben las bencinas

  1. #21
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    No se si le interesa o no, pero no le es muy relevante, esa iniciativa es más bien dirigida a los productores.

    En el caso de los consumidores, lo que se podría ganar son:
    Bajas en comisiones de intermediarios, que en Chile no es tanto precisamente por comprar en el mercado mundial, altamente competitivo.
    Acceso a financiamiento, que en Chile no necesitamos.

    Vale decir no se ve como una mejora realmente fuerte, el precio de venta sigue siendo el de mercado manejado por la OPEP.
    de verdad 50% del valor barril pagado de contado, 25% para inversiones en el pais consumidor y 25% en deuda para 25 años con un interés del 1% no le conviene? si bien chile es uno de los países con mejor economía de América del sur, el ahorro en combustible no le conviene? saludos
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  2. #22
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    de verdad 50% del valor barril pagado de contado, 25% para inversiones en el pais consumidor y 25% en deuda para 25 años con un interés del 1% no le conviene? si bien chile es uno de los países con mejor economía de América del sur, el ahorro en combustible no le conviene? saludos
    En esas condiciones yo creo que si, aunque habría que analizar que se pide a cambio.

    Por ejemplo nosotros hicimos un "fantástico" acuerdo con Argentina hace años por gas natural, se realizo mucha inversión, ahorramos mucho, etc etc. Sin embargo las políticas posteriores de congelamiento de precios por parte del gobierno Argentino hizo que se congelaran también las inversiones, lo cual repercutió finalmente en el suministro de gas tanto para Argentina como para Chile, lo cual nos ha traído enormes problemas.

    El problema energético no es solamente un problema de precios, sino de seguridad, el mantenernos en un mercado mundial abierto, le implica a Chile un mejor seguro con respecto al suministro, si conviene o no realmente el casarse con un grupo de proveedores es algo que hay que analizar cuidadosamente.

    Que pasa por ejemplo si mañana en Chile gana la derecha, la cual es fuerte opositora al gobierno de Chavez? tendremos seguridad de seguir recibiendo el petroleo no importa las circunstancias?
    Que pasa si Chile tiene que votar un tema en las naciones Unidades que atañe a Venezuela ? Tendremos seguridad que no se usará el tema del petroleo para presionar por el voto ?

    En fin es complejo, pero a groso modo se ve interesante la propuesta.
    Ya está listo el nuevo viejo renovado ... La comunidad ya tiene su sitio, Bienvenidos a Chilehardware
    "El amor a la libertad es amor al prójimo; el amor al poder es amor a sí mismo"William Hazlitt

  3. #23
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    En esas condiciones yo creo que si, aunque habría que analizar que se pide a cambio.

    Por ejemplo nosotros hicimos un "fantástico" acuerdo con Argentina hace años por gas natural, se realizo mucha inversión, ahorramos mucho, etc etc. Sin embargo las políticas posteriores de congelamiento de precios por parte del gobierno Argentino hizo que se congelaran también las inversiones, lo cual repercutió finalmente en el suministro de gas tanto para Argentina como para Chile, lo cual nos ha traído enormes problemas.

    El problema energético no es solamente un problema de precios, sino de seguridad, el mantenernos en un mercado mundial abierto, le implica a Chile un mejor seguro con respecto al suministro, si conviene o no realmente el casarse con un grupo de proveedores es algo que hay que analizar cuidadosamente.

    Que pasa por ejemplo si mañana en Chile gana la derecha, la cual es fuerte opositora al gobierno de Chavez? tendremos seguridad de seguir recibiendo el petroleo no importa las circunstancias?
    Que pasa si Chile tiene que votar un tema en las naciones Unidades que atañe a Venezuela ? Tendremos seguridad que no se usará el tema del petroleo para presionar por el voto ?

    En fin es complejo, pero a groso modo se ve interesante la propuesta.

    claro es complejo, pero ve el caso chavez vs eeuu, seguimos vendiéndole petroleo y ellos siguen comprándolo, pero aparte de ese caso, lo interesante es q los dueños de petro sur serian todos los paises productores de América latina, alli es cuando cambia la capacidad de presion política con el petroleo, ademas en discurso la idea de chavez es la integración, partiendo de q no sea un doble discurso (lo pongo en duda solo por la razón de q tiene q pasar el tiempo para q se demuestre q es verdad) le conviene a todo el mundo, a Venezuela porq tendría mercado asegurado, a los países consumidores por las ventajas de pago, si ese proyecto se da, abre las puertas para otros proyectos de integración, ahora lo q yo veo es q falta voluntad política. saludos
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  4. #24
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    Si puede ser falta de voluntad política, pero como te digo para Chile no es tema las "ventajas de pago", de hecho tenemos enormes reservas de dólares en el extranjero que no se traen simplemente para no impactar el precio del dolar y a los exportadores. Tuvimos también un tema similar a la inversión en el país en la recompra de deuda externa, actualmente ya no se realiza precisamente por que la ventaja de mantenernos en el mercado a precios competitivos supero la ventaja o necesidad de reinversión en el país.

    Como bien dices, para Venezuela el beneficio es que tendrían un mercado asegurado, pero eso por el lado de Chile significa amarrarnos con un proveedor.

    Personalmente, preferiría más bien un tratado de libre comercio regional, ampliándolo a legislaciones comunes que homogenicen la inversión en la región.
    Última edición por Marcel; 25/10/2007 a las 15:55
    Ya está listo el nuevo viejo renovado ... La comunidad ya tiene su sitio, Bienvenidos a Chilehardware
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  5. #25
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    Si puede ser falta de voluntad política, pero como te digo para Chile no es tema las "ventajas de pago", de hecho tenemos enormes reservas de dólares en el extranjero que no se traen simplemente para no impactar el precio del dolar y a los exportadores. Tuvimos también un tema similar a la inversión en el país en la recompra de deuda externa, actualmente ya no se realiza precisamente por que la ventaja de mantenernos en el mercado a precios competitivos supero la ventaja o necesidad de reinversión en el país.

    Como bien dices, para Venezuela el beneficio es que tendrían un mercado asegurado, pero eso por el lado de Chile significa amarrarnos con un proveedor.

    Personalmente, preferiría más bien un tratado de libre comercio regional, ampliándolo a legislaciones comunes que homogenicen la inversión en la región.
    mismo problema q aqui, 30mil millones en reservas y casi otros 30mil afuera para evitar lo mismo q comentas, bueno ojala se de el banco del sur para poco a poco meter ese dinero alli, pero si tienes razón es un tema mas complejo, osea viéndolo del punto de vista de chile no es bueno amarse a un solo productor, tiene q ser mejor presentado el proyecto de petro sur asi como mas debatido a ver q pasa, por otro lado cuando hablas de libre comercio te refieres a un alca latinoamericano? o diferente? saludos
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  6. #26
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    Si algo como un alca, pero más énfasis en el tema de inversiones comunes.

    Verás, el asunto es que intentos de libre mercado en la región han habido muchísimos y todos ellos de una forma u otra han fracaso.

    Desde mi punto de vista, el problema en LA radica en que a diferencia de otras regiones, nosotros tenemos ( salvo excepciones ) producciones relativamente similares y nuestros mercados son más bien externos. Argentina por ejemplo vende trigo y carne a Europa, USA, China, etc. En general LA es una región que vende commodities al resto del mundo, nuestras relaciones comerciales a diferencia de lo que pasaba en Europa son mayoritariamente desde el país hacia afuera de LA, no entre los países de LA. Desde ese punto de vista, me parece que no hay mayor ventaja en comerciar entre nosotros, puesto que no somos los principales clientes

    La principal ventaja podría estar más bien en tener grandes inversiones conjuntas conformando enormes cluster productivos, lo cual implica una legislación conjunta que permita asegurar y homogenizar las inversiones.

    Por ejemplo:
    Chile produce cobre y lo procesa.
    Se envía a Brasil y lo convierte en cables
    El hule de los cables se fabrica en Venezuela
    etc etc etc

    Finalmente con ellos podríamos conformar un frente común, no para comerciar entre nosotros que no vale la pena, sino para tener una mejor posición competitiva como región ante el mundo.
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  7. #27
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    Si algo como un alca, pero más énfasis en el tema de inversiones comunes.

    Verás, el asunto es que intentos de libre mercado en la región han habido muchísimos y todos ellos de una forma u otra han fracaso.

    Desde mi punto de vista, el problema en LA radica en que a diferencia de otras regiones, nosotros tenemos ( salvo excepciones ) producciones relativamente similares y nuestros mercados son más bien externos. Argentina por ejemplo vende trigo y carne a Europa, USA, China, etc. En general LA es una región que vende commodities al resto del mundo, nuestras relaciones comerciales a diferencia de lo que pasaba en Europa son mayoritariamente desde el país hacia afuera de LA, no entre los países de LA. Desde ese punto de vista, me parece que no hay mayor ventaja en comerciar entre nosotros, puesto que no somos los principales clientes

    La principal ventaja podría estar más bien en tener grandes inversiones conjuntas conformando enormes cluster productivos, lo cual implica una legislación conjunta que permita asegurar y homogenizar las inversiones.

    Por ejemplo:
    Chile produce cobre y lo procesa.
    Se envía a Brasil y lo convierte en cables
    El hule de los cables se fabrica en Venezuela
    etc etc etc

    Finalmente con ellos podríamos conformar un frente común, no para comerciar entre nosotros que no vale la pena, sino para tener una mejor posición competitiva como región ante el mundo.
    se ve full bien, ahora el pequeño problema es la voluntad política ya q lamentablemente de lo q colocas no se puede hacer si no existe el interés político, es una lastima, pero viéndolo del punto de vista de ingreso de recursos a la región, es bueno lo q planteas, saludos
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  8. #28
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    Yo llené el estanque anoche y cuando mi mujer me pregunta: "¿Y a cuánto estaba donde pasaste a llenar?" Me di cuenta que no miré el precio... sólo entré a una bomba y llené pensando que hoy sube. A lo mejor ya la habían subido.

  9. #29
    Una rata es balrog
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    Cita Iniciado por Amenadiel Ver mensaje
    Yo llené el estanque anoche y cuando mi mujer me pregunta: "¿Y a cuánto estaba donde pasaste a llenar?" Me di cuenta que no miré el precio... sólo entré a una bomba y llené pensando que hoy sube. A lo mejor ya la habían subido.
    No seria nada de raro... cuando se trata de subir los precios todos corren, no asi cuando hay que bajarlos...

  10. #30
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    q me chupen un huevo ya q me los miran todo el rato con la weaita de la nafta

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