juliux

ok, no problem, debo reconocer que me "quemé" un poquito, pero todo sigue bien

__________________
________________________________________________
In TBON we trust

fenriz2

muchos animales son parte de la familia, sobretodo los perros y para los dueños ya no son un simple animal, quizas el ganado es mas perjudicado pero si pueden hacer algo, que lo hagan

asi que excelente la inciativa, ojala puedan hacer algo o los dejen hacer algo alla

sebastian.bilbao

de hecho los animales no tienen derechos, porque no son sujetos de derecho. En las únicas partes del mundo donde tienen derecho son EEUU en materia sucesoria , en la India ( las vacas), y paremos de contar...
----
sip, al decretar el estado de catástrofe se suspende la garantía dela libre circulación y podrían ser sacados a la fuerza...

__________________
Vean los post de la ley del consumidor en el foro de Tiendas..

juliux

Amena acabo de hablar con una persona de la agrupación, respecto a la ley de donaciones, necesitaría los datos de la empresa que aportaría y el monto como para verlo con el abogado ya que ellos directamente no pueden recibir donaciones por la ley Valdes, pero al parecer si otras instituciones "asociadas" (el dinero les llegaría igual). Si quieres me das los datos y yo se los envío o se lo envías tú direcatmente (te doy el correo personal por MP, ya que no quiere que se difunda mucho).
Tú me avisas.

Saludos

__________________
________________________________________________
In TBON we trust

fenriz2

si somos mas estrictos, el ser humano tambien pertenece al reino anima l
asi que da lo mismo

maledictum

Me indigna hasta la medula que haya gente como tu que diga esa clase de estupideces. La gente esta siendo ayudada y el que no quiere ser ayudado es porque no quiere, no porque nadie lo pesque, en cambio los animalitos estan super indefensos y a merced de morir de hambre o calcinados.
Y para el que anda diciendo por ahi que los animales no tienen derechos, pos, seran los derechos escritos por la mano del hombre, porque los derechos de la vida son iguales para todos, sea perro, gato, conejo o vaquita, y si nos guiamos por lo que dicen las leyes, yo nisiquiera alimentaria a mi gata y mi perro porque "no tiene el derecho". De que x*xa hablan?
Lei que mucha gente llego con sus mascotas al muelle y no los dejaron subir a los barcos, y los pobres se quedaron aullando de pena, es que yo nicagando me subo si no me dejan subir con mis niños, me muero primero.
Yasta me enoje
a colaborar mas mejor chiquillos!!!!

__________________

Amenadiel

Sebastián, las leyes existen para corregir las injusticias, no para perpetuarlas.

Con ese mismo argumento de los sujetos de derecho se permitió la esclavitud, porque la ley decía que los negros no tenían alma. A la luz de la sociedad actual, te parece correcta esa explicación, o ante lo que obviamente era una aberración era la ley que debía cambiar para corregirla?

Así pues, todo ser capaz de sentir sufrimiento, es mi prójimo y debe ser sujeto de derecho. Si la ley dice lo contrario, es la ley que está incompleta y debe mejorarse. Si partimos de la base que las leyes son perfectas entonces mandemos al congreso para la casa, no tienen nada que hacer.

__________________

apocryphus

Wn esa wea es verdad, los pobres animales van a quedar tirados alla y nadie se preocupa de evacuarlos... Es una excelente iniciativa, ojala resulte, justo ahora paso por el centro y voy a anotar el numero de cuenta pa poner unas lucas -igual ando corto de plata pero puta la wea, la situacion pa los pobres animales alla es crítica-
----
Por si no lo recuerdas, los humanos también somos animales, al igual que el resto de la fauna existente en el planeta.
----
Eso es discutible Sebastián. ¿Y las declaraciones de la ONU al respecto? La hermenéutica jurídica no se compone solamente de criterios legalistas. Existen fuentes de hecho que, si bien no son vinculantes, también tienen un grado de imperio por su auctoritas. Las declaraciones ONU pueden ser consideradas también fuentes de hecho en casos particulares, para resolver un problema jurídico en abstracto. En Chile existe el maltrato animal como figura típica y su fundamento metajurídico -el hombre es parte del género "animal" y se debe considerar que el respeto a los animales por el hombre es vinculante al propio respeto entre los hombres- es similar al de la Declaración Universal de los Derechos del Animal de Naciones Unidas (1976), no se si suscrita por Chile, pero SI una base jurídica inspiradora que nos indica que los animales tienen derechos.

Declaración Universal de los Derechos del Animal

La Liga Internacional de los Derechos del Animal adoptó en 1977 y proclamó el 15 de octubre de 1978 la siguiente Declaración Universal de los Derechos del Animal, posteriormente aprobada por la UNESCO y por la ONU.
Preámbulo

Considerando que todos los animales poseen derechos. Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de estos derechos han llevado y llevan al hombre a cometer atentados contra la naturaleza y contra los animales.
Considerando que el reconocimiento por la especie humana del derecho a la existencia de otras especies animales constituye el fundamento de la coexistencia de las especies de todo el mundo.
Considerando que los genocidios son perpetrados por el hombre y amenazan con seguir produciéndose.
Considerando que el respeto a los animales por el hombre es vinculante al propio respeto entre los hombres.
Considerando que la educación ha de proporcionar en la infancia la observación, comprensión, respeto y afecto con respecto a los animales.

Proclamamos lo siguiente

Artículo 1

1. Todos los animales nacen iguales ante la Vida y tienen los mismos derechos a la existencia.

Artículo 2

1. Todo animal tiene derecho al respeto.
   
2. El hombre, en tanto que especie animal, no puede atribuirse el derecho de exterminar a otros animales, o de explotarlos violando este derecho. Tiene la obligación de poner sus conocimientos al servicio de los animales.
   
3. Todos los animales tienen derecho a la atención, a los cuidados y a la protección del hombre.

Artículo 3

1. Ningún animal será sometido a malos tratos ni actos de crueldad.
   
2. Si es necesaria la muerte de un animal, ésta debe ser instantánea, indolora y no comportará angustia alguna para la víctima.

Artículo 4

1. Todo animal perteneciente a una especie salvaje tiene derecho a vivir libremente en su propio ambiente natural, terrestre, aéreo acuático, y a reproducirse.
   
2. Toda privación de libertad, incluso aquella que tenga fines educativos, es contraria a este derecho.

Artículo 5

1. Todo animal perteneciente a una especie viva tradicionalmente en el entorno del hombre, tiene derecho a vivir y crecer al ritmo y en las condiciones de vida y libertad que sean propias de su especie.
   
2. Toda modificación de dicho ritmo o dichas condiciones que fuera impuesta por el hombre con fines mercantiles es contraria a este derecho.

Artículo 6

1. Todo animal que el hombre ha escogido como compañero tiene derecho a que la duración de su vida sea conforme a su longevidad natural.
   
2. El abandono de un animal es un acto cruel y degradante.

Artículo 7

1. Todo animal de trabajo tiene derecho a una limitación razonable del tiempo e intensidad del trabajo, a una alimentación reparadora y al reposo.

Artículo 8

1. La experimentación animal que implique un sufrimiento físico o psicológico es incompatible con los derechos del animal, tanto si se trata de experimentos médicos, científicos, comerciales, o de cualquier otra forma de experimentación.
   
2. Las técnicas alternativas deben ser utilizadas y desarrolladas.

Artículo 9

1. Cuando un animal es criado para la alimentación debe ser nutrido, instalado y transportado, así como sacrificado, sin que ello resulte para él motivo de angustia o dolor.

Artículo 10

1. Ningún animal debe ser explotado para esparcimiento del hombre.
   
2. Las exhibiciones de animales y los espectáculos que se sirvan de animales son incompatibles con la dignidad del animal.

Artículo 11

1. Todo acto que implique la muerte del animal sin necesidad es un biocidio, es decir, un crimen contra la vida.

Artículo 12

1. Todo acto que implique la muerte de un gran número de animales salvajes es un genocidio, es decir, un crimen contra la especie.
   
2. La contaminación y la destrucción del ambiente natural conducen al genocidio.

Artículo 13

1. Un animal muerto debe ser tratado con respeto.
   
2. Las escenas de violencia en las que los animales son víctimas deben ser prohibidas en el cine y la televisión, salvo si ellas tienen como fin el dar muestra de los atentados contra los derechos del animal.

Artículo 14

1. Los organismos de protección y salvaguarda de los animales deben estar representados a nivel gubernamental.
   
2. Los derechos del animal deben ser defendidos por la ley, como lo son los derechos del hombre.

__________________
Lenovo Thinkpad R61 owner
Comenta mi guía: Activa tu lector de huellas en Debian en Thinkpads y otros notebooks lenovo

bacardichile

La gente es ayudada en la medida que quieren ser ayudados...

Los animales no

__________________

maledictum

no todo es tan malo...
Veterinarios arriban a Chaitén para atender a mascotas abandonadas | Emol.com

__________________

CerBBero

Gracias al que arregló mi post, había hecho un copy&paste y quedó todo deforme.

No entiendo como la gente puede abandonar sus mascotas! si mi casa se inundara o viniera la lava de un volcán, no podría dejar a mi perrito abandonado a que muera de hambre o peor, quemado por la lava!.
Las mascotas son como parte de la familia, si uno las tiene es porque las quiere, yo a mi perro le tengo mucho cariño (es pastor alemán pero no fino xD) y cuando se ha perdido yo la he pasado mal. Me ha acompañado desde chico y ahora que esta viejo me da pena pensar que le queda poco de vida al pobre. No me imagino diciéndole: "ya, nosotros nos salvamos, tu porque eres perro muérete, chao"

__________________

wurrzag

Sinceramente NPI
Por lo menos en el caso de los perros, como viven en un "mundo de olores" yo creo que son más "capos" pa cachar el agua ácida a la legua y no tomarla, creo que algunos animales estaban "migrando" a unos esteros a 8km de Chaitén donde hay esteros en que no han caído cenizas.
Respecto a Vacas y Ovejas, diría que son bien torpes en ese sentido, y por su cantidad, imposibles de salvar, no creo que mueran en 4 días de inanición, el problema mayor es la falta de agua limpia.
En casos como estos lo único que me queda es citar al "eminente" Ian Malcom: "La vida se abre camino", los animales en su mayoría tienen los medios para sobrevivir, los hombres los perdimos hace tiempo.

__________________

Dahaka

oie wn callate, si ya llamaste la atención.


Buena iniciativa, si llegase a pasar algo así, prefiero estar con mis perritos, a dejarlos solo, YO fuí el que quiso tenerlos, así que es una responsabilidad más, y esto va mas allá también de una responsabilidad, es un cariño y amor hacia algo que al parecer, no entenderas.

Exito con la ayuda, ojalá todo salga bien.

__________________
___________________________________________

maledictum

Ya llego ayuda!, se consiguieron un avion de la fach para ayudar a los animalitos
4 Patitas.cl

__________________

-Rad-

sip ojala salga bien, si bien dudo mucho que puedan rescatar al ganado puesto que ya muchos comieron agua y pasto contaminado, si pueden hacerlo con los perros, gatos y otros animales domesticos que no saben como sobrevivir ante estos desastres naturales por ser domesticos.

mientras, no se por que andan discutiendo si los animales debieran ser sujetos de derecho o no, el tema es otro cosa que no deben confundir y es que si los animales debieran tener protección por ser seres vivos, cosa que si existe, en otros paises tienen protección a la vida y no necesariamente son considerados como sujetos de derecho, pero ahi es por otra razon nada que ver con el tema.

__________________
"El mercurio y the clinic mienten"

http://www.flickr.com/photos/radx/

¿Se siente molestado por algunos usuarios?, envieme mp...

sebastian.bilbao