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Old 11-Apr-2008, 08:28   1 links from elsewhere to this Post. Click to view. #61
Marcel
OverLord
 
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Registrado: September-2004
Posts: 20.359


Ya lo hice, por eso pregunto Me parece que ninguno hace un analisis serio de los artículos y las implicaciones reales, sino pequeños recortes, citas sacadas de contexto, aseveraciones derechamente falsas y muchas fotitos con objetivos emocionales. Eso no es argumento es propaganda.

Por ejemplo ( y creo que es lo único que medianamente parecía analisis )
En una parte dicen que habrá un estado policial, por que aunque el tratado consagra el derecho a la vida, expone que aun así hay excepciones, se puede matar por defensa propia, delitos y "manifetaciones o sublevaciones", esto ultimo es lo que más parece molestar.

Ahora eso es de una ignorancia tremenda, el tratado no invalida las constituciones, sino que actua de la misma forma que los hacen los tratados internacionales en general. En ese sentido aun cuando actua sobre la constitución, otorga derechos ( estos son obligatorios ) y hace excepciones u omisiones ( estos son voluntarios en cada estado ).

Puesto de otra forma para que lo entiendas.
Sin tratado, cualquier país de la UE puede poner en sus leyes que se podía matar en caso de sublevación.
Con tratado, cualquier país de la UE puede poner en sus leyes que se podía matar en caso de sublevación.
( El tratado en ese aspecto en particular, no cambia en nada las leyes nacionales )

Sin tratado cualquier país de la UE puede poner que se puede matar a los judíos, por ser judíos.
Con tratado ningún país de la UE puede poner que se puede matar a los judíos, por ser judíos.
( El tratado en ese tipo de aspectos o derechos si cambia las leyes nacionales )

Entiendes ahí la diferencia entre otorgar un derecho y omitir otro ?
( Obviando en el ejemplo otros tratados internacionales ya firmados que de todas formas lo prohibirían )

Lo único que aporta el tratado en ese aspecto en particular, es la no prohibición global, no es que lo permita, si en España, Francia, etc no está permitido matar en esos casos, seguirá no estando permitido después del tratado. De la misma forma que por ejemplo en USA, no está prohibido aplicar la pena de muerte y por tanto cada estado de forma soberana define si la aplica o no, existiendo estado con pena de muerte y estados sin pena de muerte.

De hecho el tratado vincula de mejor manera los distintos parlamentos nacionales con la UE.

Pero bueno, podemos estar o no de acuerdo con el analisis del tratado, pero definitivamente ninguna de las paginas que expones hace un analisis serio.
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Old 02-Jul-2008, 13:21   #62
Mario_GG
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Posts: 1


Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

Quote:
Originalmente publicado por Darknesshell Ver post
Con plata puedo hacer un "documental" como ese con cientos de fuentes (como si por poner la fuenta algo fuera cierto).
Bueno, eso es. Se puede manipular a las masas con los medios. La historia de la conspiración es otra historia. Una teoría que toma forma con algunos hechos seleccionados. Luego de ver el documental estuve investigando diversas versiones y testimonios. Pues creo que la diferencia entre la historia oficial y la de este documental son los hechos que respaldan a cada cuál, en ambos casos, cuidadosamente seleccionados. Leí por ejemplo la historia oficial con la explicación de Mecánica Popular y sin embargo no hay explicación convincente para los derrumbes.

Disculpa que te lo diga pero si quisiera probar que los edificios de acero se derrumban a velocidad de caída libre por fuego en un documental difícilmente podría hacerlo porque son hechos científicamente imposibles, por mucho que digas que puedes hacerlo con "fuentes", todos vimos qué paso. Yo mismo soy ingeniero y creo que de la historia oficial prácticamente la totalidad de los hechos son para la risa. He seguido atentamente las investigaciones que han hecho los familiares que quisieron armar la comisión, el financiamiento de los atentados vía Paquistán, los vínculos entre Bush y los Bin Laden, cómo varios profesores de MYU y MIT se han sumado a estas nuevas versiones, los diversos golpes comunicacionales planeados por el gob. de EEUU años antes que incluso no aparecen en el documental como la planeación de la invasión a Cuba (documento desclasificado hace poco por el gob. de EEUU) que no se llevo a cabo, el autoatentado norteamericano que abrio la guerra contra España y la farsa de Pearl Harbor. Me da la impresión que por ahora, al menos pensar que lo del 11 fue planeado desde adentro tiene muchísimo más sentido que la historia oficial, que francamente deja bastantes cabos sueltos, que me gustaría que tú expusieras para aportar al foro y entre todos acercarnos un poco más a la verdad del cuento.

En base a argumentos debemos discutir. Está bien ser cauto y no creer todo lo que te dicen, pero hay que cuidarse de no caer en el pseudo escepticismo, o sea "no creer" en la historia pero "confíar" o "creer" que no es cierta.

Quién investiga y sabe no cree, quién cree no sabe.

Saludos.


Pd: Algunos hechos para que tengan en cuenta.
- Una amiga canadiense de mi hermano estuvo protestando hace poco contra la creación de la Unión de Norteamérica. Fue golpeada en Vancouver por un policía norteamericano.
- El impuesto a la renta es efectivamente inconstitucional, estuve investigando el caso y es así tal cuál, dos personas ganaron juicios y dejaron de pagarlo.
- El grupo Beildelberg estuvo reunido el año pasado en Canadá. Se reunieron presidentes, ministros y grandes empresarios, violando la ley Logan y reuniendose a espaldas de todos los medios y la gente.
- Sigan investigando. Por ejemplo investiguen a la familia Roothchild. Vean qué paso al final de la batalla de Waterloo, cuando un emisario de Roothchild dió información falsa en la bolsa de Londres para provocar una venta desesperada y que éste tipo (que es el monumento al robo) se quedara con casi la totalidad de la economía británica.
Mario_GG is offline   Citar y responder
Old 03-Jul-2008, 18:00   #63
REDALERT
TALDEANDO EL MUNDO
 
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Posts: 602


Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

quiero paranoia quiero paranoia.....

cosas q se pueden sacar otras esta a un nivel
__________________
Si caminai caleta , llegai a la chucha



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Old 07-Oct-2008, 12:49   #64
AeonRev
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Posts: 58


Zeitgeist Addendum, la revolucion es ahora.

http://www.zeitgeistmovie.com


Zeitgeist The movie nos muestra el problema real de nuestra sociedad, sus trancas y las respuestas con sugerencias para cambiar radicalmente el sistema corrupto en el que estamos las pueden encontrar en la segunda parte, Zeitgeist Addendum.


“En un mundo en el cual mueren 34 mil niños cada dia, por el hambre y enfermedades, constantes guerras, delincuencia, violencia, y el 1% de la poblacion mundial posee el 40% de la riqueza del planeta y el 50% de la poblacion mundial vive con menos de 2 dolares diarios, nos dice que, algo anda muy mal…”


Zeitgeist: Addendum


La verdadera revolucion, es un cambio radical en nuestra conciencia” y eso depende de cada uno.
Nuestro sistema es casi el mismo sistema que los egipcios crearon hace muuuuchooo tiempo, entonces, ¿por que no cambiar algo tan injusto? ¿que guerra no ha tenido fines economicos? ¿que derecho tiene una multinacional para quitarnos nuestros recursos naturales y venderlos?
Antiguamente la esclavitud incluia alimentar, vestir, etc etc x asdsdafsdf a los esclavos, en edificios, hoy en dia los esclavos hacen eso, por si mismos.
¿De donde sale el dinero que el banco mundial presta a los paises? ¿de donde salio el dinero que el FMI le presta a todos los paises del planeta?


The Zeitgeist Movement es un sitio en construccion que, aproximadamente el 10 de octubre estará operando, y cuya finalidad es la siguiente: unirse, y ayudar a crear el movimiento masivo mas grande sobre cambio social que el mundo haya visto jamás. Movilizar y educar a todos sobre la corrupcion del sistema actual, a traves de la unica solucion sostenible y real a largo plazo, declarar absolutamente todos los recursos naturales del planeta y sus deribados como propiedad innegable, de toda la gente en el planeta.
Informar a todos del verdadero estado de la tecnologia, y sobre como todos podemos ser libres, si el mundo trabaja unido en vez de pelear.
El poder del cambio esta en cada uno de nosotros. Y mientras mas personas se den cuenta de esto, mas rapido el verdadero paraiso llegará a nosotros. Los humanos somos seres increiblemente poderos@s, hermos@s, extraordinari@s y no existe absolutamente nada que no podamos lograr. “Dividir y conquistar” ya no es parte de nosotros y no puede seguir funcionando en una sociedad conciente y realista.
El castillo de naipes construido en base a mentiras, divisiones, injusticia, corrupcion, guerras, ya ha comenzado a caer.


El arma para derrocar al sistema de injusticia y depravacion es atacarlo al corazon, boycoteandolo.


Como gandhi nos enseño.

Mahatma Gandhi - Wikipedia, la enciclopedia libre

"100 mil soldados ingleses simplemente no pueden controlar a 350 millones de indues si estos se niegan a cooperar."

"...ESO, es un verdadero problema para este pais (EEUU) ¿como vamos a sostener esas armas nucleares? ¿sabes a que me refiero? ¿Que hará la industria de las armas cuando nos demos cuenta que todos somos UNO? va a joder la economia, UNA ECONOMIA QUE ES FALSA DE TODAS MANERAS"

"Boycotear al cartel FED, Citibank, si tienes dinero en citibank-chile, mueve tus fondos a otro banco, si trabajas en él, renuncia, etc, Citibank is a major international bank, founded in 1812 as the City Bank of New York, later First National City Bank of New York. Citibank is now the consumer and corporate banking arm of financial services giant Citigroup, one of the largest companies in the world."

—————————————————-
Practicamente todo lo escrito aqui, es parte de las ideas de los creadores de Zeitgeist the Movie, y Zeitgeist Addendum, los documentales son mucho mas completos y verdaderos “abre los ojos”, esperemos que la version subtitulada al idioma español del documental, vea la luz muy pronto.

No veo utilidad en crear paranoia.

Quote:
Originalmente publicado por Marcel Ver post
Ya lo hice, por eso pregunto Me parece que ninguno hace un analisis serio de los artículos y las implicaciones reales, sino pequeños recortes, citas sacadas de contexto, aseveraciones derechamente falsas y muchas fotitos con objetivos emocionales. Eso no es argumento es propaganda.

Por ejemplo ( y creo que es lo único que medianamente parecía analisis )
En una parte dicen que habrá un estado policial, por que aunque el tratado consagra el derecho a la vida, expone que aun así hay excepciones, se puede matar por defensa propia, delitos y "manifetaciones o sublevaciones", esto ultimo es lo que más parece molestar.

Ahora eso es de una ignorancia tremenda, el tratado no invalida las constituciones, sino que actua de la misma forma que los hacen los tratados internacionales en general. En ese sentido aun cuando actua sobre la constitución, otorga derechos ( estos son obligatorios ) y hace excepciones u omisiones ( estos son voluntarios en cada estado ).

Puesto de otra forma para que lo entiendas.
Sin tratado, cualquier país de la UE puede poner en sus leyes que se podía matar en caso de sublevación.
Con tratado, cualquier país de la UE puede poner en sus leyes que se podía matar en caso de sublevación.
( El tratado en ese aspecto en particular, no cambia en nada las leyes nacionales )

Sin tratado cualquier país de la UE puede poner que se puede matar a los judíos, por ser judíos.
Con tratado ningún país de la UE puede poner que se puede matar a los judíos, por ser judíos.
( El tratado en ese tipo de aspectos o derechos si cambia las leyes nacionales )

Entiendes ahí la diferencia entre otorgar un derecho y omitir otro ?
( Obviando en el ejemplo otros tratados internacionales ya firmados que de todas formas lo prohibirían )

Lo único que aporta el tratado en ese aspecto en particular, es la no prohibición global, no es que lo permita, si en España, Francia, etc no está permitido matar en esos casos, seguirá no estando permitido después del tratado. De la misma forma que por ejemplo en USA, no está prohibido aplicar la pena de muerte y por tanto cada estado de forma soberana define si la aplica o no, existiendo estado con pena de muerte y estados sin pena de muerte.

De hecho el tratado vincula de mejor manera los distintos parlamentos nacionales con la UE.

Pero bueno, podemos estar o no de acuerdo con el analisis del tratado, pero definitivamente ninguna de las paginas que expones hace un analisis serio.
Es obvio que este moderador cree ciegamente en el sistema, y tambien debe pensar que para crear soluciones, se debe seguir en el sistema.

Y recalco:

"No existe algo como un ser "humano inteligente", porque es solo una cuestion de tiempo para que sus ideas esten desactualizadas, cambiadas o erradicadas, y la tendencia para creer ciegamente en el sistema y cobijarlo para que este no sufra ningun cambio es nada mas que MATERIALISMO INTELECTUAL, el sistema monetario promueve el "materialismo intelectual", no solo para conservar las estructuras sino que tambien, la incontable cantidad de personas que ha sido condicionada, que soporta y cree ciegamente en estas estructuras, son solamente, un "autoguardian del status quo" (self-appointed guardian of the status quo): OVEJA, y sin siquiera necesitar un perro ovejero para controlarlos, ya que ellos se controlan a si mismos, dejando a un lado a quienes no piensan como ellos."


__________________


http://clan-nmt.org/



Editado por AeonRev en 07-Oct-2008 a las 13:48.
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Old 02-Dec-2008, 11:16   #65
pipovcp
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Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

los invito a ver esta segunda parte..
yo la vi y me gusto la idea q plantea este chaval, entonses decidi entrar a la web de zeitgeist: The Zeitgeist Movement
pero al entrar me lleve una desilucion :S PIDEN COLABORACINES MONETARIAS!, como escuchan señores... ahora; q clase de rebolucionarios piden dinero cuando su fin es crear una sociedad en donde este no exista? si, uds podrian responder q nada se puede hacer sin dinero... claro, si queres estudiar nesesitas plata, si queres salir nesesitas plata si queres vacaciones en el caribe nesesitas plata, pero creo q no hace falta plata si queres hacer una rebolucion....

P.D.: otra, estos hombres piden dinero para hacer una nueva sociedad, pero se abran dado cuenta q para crear una nueva sociedad primero hay q derrocar a la q ya existe?

Yo apoyo a la idea de gritar ¡REBOLUCION! en yanquilandia.... uds q opinan?

Editado por pipovcp en 02-Dec-2008 a las 11:21.
pipovcp is offline   Citar y responder
Old 03-Dec-2008, 08:25   #66
Darknesshell
 
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Posts: 20.005


Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

Opino que se escribe: Revolución.
__________________
http://www.sologuias.890m.com/
Darknesshell is offline   Citar y responder
Old 07-Dec-2008, 14:54   #67
chiris
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Location: Iquique - Talcahuano - Conce
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Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

Ibas re bien hasta que escribistes ReBolución
jajaja, owned...
chiris is offline   Citar y responder
Old 25-Dec-2008, 16:52   #68
alvaro Ruiz
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Posts: 16


Enviar un mensaje por MSN a alvaro Ruiz
Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

este documental muestra como la parte alta de la sociedad se las arregla para controlar a las masas, el cristianismo es una vil copia de muchas cosas, todo pensado para que paresca una simple historia..
salu2 y ojala toda esta mierda de religion se termine, pure shit!
Pdta: juan pablo II habra hecho lo k hiso, ayudar a miles de personas,promocionar la paz,etc,si no hubiese existido el cristianismo? todo lo hacer por miedo.... " dios te castiga y la wea, te manda al infierno pero aun asi te ama wn! te ama! pure shit!!!!!!!11
alvaro Ruiz is offline   Citar y responder
Old 14-Aug-2009, 05:34   #69
hako
Pajarito Nuevo
 
Avatar de hako
 
Registrado: August-2009
Posts: 1


Re: Impresiones pelicula "Zeitgeist"

he visto la película.

la verdad es que no he aprendido nada nuevo, todo lo que sale ya lo sabía.

lo que no sabía es que hay mucha gente que tiene el celebro lavado, desde pequeñitos, pero que también se les puede lavar de grandes.

yo por suerte, en este aspecto siempre seré un guarro
hako is offline   Citar y responder
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