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02-oct-2006, 18:01
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#1
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Usuario
Registrado: abril-2006
Posts: 312
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electromigracion
Holas
bueno tengo algunos conceptos claros de lo que es la electromigracion, que es un flujo elevado de electrones por un nucleo, en este caso el procesador, en donde llega un punto que no es posible contenerlo y por cosas de el destino el procesador hace kaput. pero queria ver si es posible una explicacion mas especifica y el porque de este problema, es decir, maneras de prevenirlo, o tardar su llegada, le leido que con buena refrigeracion y grados bajos, uno puede compensarala.
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02-oct-2006, 18:05
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#2
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Castigado
Registrado: septiembre-2004
Location: > Temuco
Posts: 11.389
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La migracion electronica tengo entendido que se produce bajo condiciones de stress para el core ... por ejemplo un overclock inestable. Pero bajo circunstancias normales (velocidades y voltajes normales) se supone no deberia producirse.
Para evitarla entonces, lo logico seria evitar mantener trabajando un core de manera "inestable"
Si toy meando afuera me avisan.
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03-oct-2006, 20:49
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#3
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CEO ITSource & IBM Guy
Moderador
Registrado: octubre-2005
Location: Jofré, Santiago, Chilito
Posts: 3.255
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Por electromigración se denomina al resultado del momentum transferido desde los electrones, que se mueven por un campo magnético aplicado, a los iones que hacen que aumenten los nodos de la red cristalina que interconecta al material.
Suena mandarín? Trataré de explicarlo mas...
Los materiales, en general, se disponen en forma de red de átomos, tal y cual un enrejado de malla de alambre, solo que con distintas formas (dependiendo, entre otros, de que material es). Entonces, los electrones le pegan a la malla cristalina de átomos, le transfieren momentum al cristal, este comienza a vibrar y se calienta por ende. Esas vibraciones, en el fondo, son ondas de sonido y por ello se les llama fonones. Entonces, si la cosa es capaz de vibrar menos se calentaría menos y es ahí donde entra la tecnología.
Espero q sirva!
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Muy Pronto...
Mr. Metrosexual 2007  - Niñitas de la Reina Fan! - Ex Blog - .mac User -
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03-oct-2006, 21:29
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#4
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Piñata
Registrado: septiembre-2004
Location: Viña
Posts: 291
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Quote:
Originalmente publicado por AlCapone
Por electromigración se denomina al resultado del momentum transferido desde los electrones, que se mueven por un campo ELECTRICO aplicado, a los iones que hacen que aumenten los nodos de la red cristalina que interconecta al material.
Espero q sirva!
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por l oque tengo entendido, es una cosa normal, pero que con alzas de temperatura y flujo de electrones elevados(producto de voltajes altos), se producen un aceleramiento en estos cambios en la estructura del conductor, dejando zonas muy "debiles" y otras muy "gruesas" desde el punto de vista conductil. (existe esa palabra?)
en las partes debiles se peude llegar al punto de un quiebre y la no existencia de la conduccion y en las partes gruesas que se llegue a puentear con otras secciones de conductor.
ahi una foto algo borrosa pero que explica

engrosamiento de una seccion

debilitamiento de una seccion
espero sirva de algo
fotos cortesia de "Comunidad Underground Hispana" 
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Editado por OsvalDooM en 03-oct-2006 a las 21:40.
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03-oct-2006, 22:05
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#5
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Avanzado
Registrado: abril-2004
Posts: 2.357
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Yo lo entendia en pocas palabras como el desgaste de los conductores, se desgastan y la energia fluye por ellos provocando cortocircuitos 
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Athlon 64 X2 4400+ 939 - 2 GB - WD+Hitachi 2 TB - Palit 8800GT - NEC 2490WUXi - Plextor 755SA - Corsair 620W - GTD 5.2/0.4 (3.2/0.4)
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03-oct-2006, 22:17
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#6
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CEO ITSource & IBM Guy
Moderador
Registrado: octubre-2005
Location: Jofré, Santiago, Chilito
Posts: 3.255
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Quote:
Originalmente publicado por OsvalDooM
por l oque tengo entendido, es una cosa normal, pero que con alzas de temperatura y flujo de electrones elevados(producto de voltajes altos), se producen un aceleramiento en estos cambios en la estructura del conductor, dejando zonas muy "debiles" y otras muy "gruesas" desde el punto de vista conductil. (existe esa palabra?)
en las partes debiles se peude llegar al punto de un quiebre y la no existencia de la conduccion y en las partes gruesas que se llegue a puentear con otras secciones de conductor.
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Claro, eso son los efectos que produce y por que es dañino para los procesadores en particular y en general para los chips de integrados en base a semiconductores. Si la red cristalina q forma los átomos recibe más momentum del que es capaz de disipar vibrando tiene a romperse (la energía se conserva, ergo, la gasta en romperse) por lo tanto, empiezan las fallas de material como las que tu comentas.
Saludos!
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Muy Pronto...
Mr. Metrosexual 2007  - Niñitas de la Reina Fan! - Ex Blog - .mac User -
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04-oct-2006, 08:18
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#7
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Usuario
Registrado: abril-2006
Posts: 312
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gracias por las respuestas, tengo conocimientos de fisica, asi que si entendi la primera ves que explico alcapone, ahora si esta mas claro este asunto que no lo sabia tan especificamente
gracias
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04-oct-2006, 20:03
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#8
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Experimentado
Registrado: agosto-2006
Posts: 682
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Osea si tengo un overclock inestable, que no dura mas de 5 horas en Prime95, a la larga voy a perder el procesador?
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04-oct-2006, 22:34
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#9
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Minister Of Chaos
Registrado: marzo-2006
Location: Ministry Of Chaos
Posts: 1.547
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Quote:
Originalmente publicado por Montana
Osea si tengo un overclock inestable, que no dura mas de 5 horas en Prime95, a la larga voy a perder el procesador?
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si. estas en lo correcto.
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"After all, it is alright to seek perfection in a world of unforgivable mistakes"
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25-oct-2006, 21:18
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#10
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El Grinch
Registrado: octubre-2005
Posts: 1.642
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mucha gente cree que la electromigracion es la "migracion de electrones" pero en realidad es el material que "migra" por causa de un flujo de electrones, por eso se llama electro-migracion
aca se ve una imagen en donde la electromigracion va desgastando gradualmente una pista de 8 micras por efecto de la densidad de corriente (20.000.000 amperes por centimetro cuadrado) y por la temperatura (230 grados celcius). Segun lei en eldocumento donde estaba esta foto, se hizo asi por que de este modo se aceleraba el proceso, ya que en un procesador las pistas son considerablemente mas pequeñas, pero esta mas frio
se puede apreciar que el fenomeno va siendo gradual hasta que ya o hay continuidad en la pista y se detiene por completo el flujo de electrones y de la electromigracion.
Electromigracion es el transporte de material en el conductor entonces. en la foto seria el pedazo de color blanco que salio del agujero de color negro
mas info
http://en.wikipedia.org/wiki/Electromigration
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25-oct-2006, 21:23
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#11
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Avanzado
Registrado: abril-2004
Posts: 2.357
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ahi me quedo completamente claro
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Athlon 64 X2 4400+ 939 - 2 GB - WD+Hitachi 2 TB - Palit 8800GT - NEC 2490WUXi - Plextor 755SA - Corsair 620W - GTD 5.2/0.4 (3.2/0.4)
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25-oct-2006, 22:13
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#12
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Blah
Registrado: junio-2006
Location: /home/Talca
Posts: 3.552
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hm que interesante voy a hacer pruebas en Prime95 una mañana entera a ver que tan salubre esta mi overclock
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26-oct-2006, 13:08
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#13
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Pajarito Nuevo
Registrado: octubre-2006
Posts: 84
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no que la migracion de electrones se producia por una exitacion en estos producto de elevadas temperaturas llevando a un cambio quimico en la estructura molecular del hardware afectado?
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26-oct-2006, 13:54
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#14
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Ziggy stardust
Registrado: mayo-2004
Location: Donostia-San Sebastian, España
Posts: 2.330
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Los electrones se "mueven" (en un sentido cuantico) todo el tiempo en el semiconductor. En cambio los atomos estan fijos, solo oscilan en torno a su posicion de equilibrio en la red.
El problema es que con el overclock los electrones son mas capaces de mover de posicion los atomos que forman la red cristalina, hasta llegar a dañar el circuito.
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01-nov-2006, 23:56
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#15
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Pajarito Nuevo
Registrado: octubre-2006
Posts: 84
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Quote:
Originalmente publicado por x
Los electrones se "mueven" (en un sentido cuantico) todo el tiempo en el semiconductor. En cambio los atomos estan fijos, solo oscilan en torno a su posicion de equilibrio en la red.
El problema es que con el overclock los electrones son mas capaces de mover de posicion los atomos que forman la red cristalina, hasta llegar a dañar el circuito.
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y debido a que los electrones serian capaces de mover la posicion... por el voltage... temperatura.. clocks...
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