¡NAB!

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Tercera respuesta tuya que leo y lo unico que dices es NAB..?? tan escaso de vocablo..??

Interesante son tan malos que aun tengo un K6-II funcionado a toda prueba y debe ya tener cerca de 10 años, sin olvidar que el 2007 vendi dos equipos iguales a este y no hay señales de fallos, esto de los procesadores es como un ciclo, intel en la punta, luego amd y luego intel y asi no mas es, ambos son buenos solo que por tiempos uno destaca mas que otro, pero el 2008 se viene fuerte y Amd dara una dura competencia a Intel.

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FEEDBACK con 26 aprobaciones

Puro metiendo la cuchara, o sea venir aca y dar comentarios objetivos es casi imposible, este thread es un campo de batalla abierto, yo e tenido amd e intel, siempre hay q tratar de comprar lo mejor por las monedas que se tengan, es lo unico que voy a acotar, compras inteligentes NO compras por marcas o fanboyismo, salu2...

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Celeron Dual Core E1200@3000mhz + Zalman 9500AT // Asus P5Q-E // 2x1024 OCZ Reaper PC9600 // Sapphire HD 3850 512 MB // Seagate Barracuda 250GB 7200.10 Sata II // Tagan Easycon 480W PFC // Chenming 601 AE (StUcK Modd) // Samsung SyncMaster 955DF 19'' // Coolermaster Aerogate II // Pctronix 2.1 + 2 Phillips

Smartphone Qtek 9100 G3 195mhz@260mhz // CID Unlocked // Windows Mobile 6.1 Spanish // Wifi // BT // 2Gb // Vista Skin // Google Maps (GPS del pobre) // Windows Live Messenger

MIPS la lleva, lo demas wano!

Uhmmm.... es interesante el punto, pero es muy diferente la carga que se le da a un tarro en una casa que en una oficina. Tambien el tema de la durabilidad es relativo pero mas tirado a lo real.

Siempre se ha dicho que los AMD tienen un mejor rendimiento grafico que los Intel y en base a eso hace poco mas de 2 anios compre unos equipos AMD para un cliente que trabaja exclusivamente con el disenio (agencia de publicidad) resultado? ambos quemados... uno despues de otro. El resto de los equipos (Intel) todabia funcionan sin problemas haciendo exsactamente lo mismo. Conclusion (trato de ser objetivo): Los AMD son muy buenos... pero pa uso domestico o poca carga... o tambien, con 600 ventiladores... pero pa la pega dura, definitivamente Intel y sin ponerle ninguna otra cosa. Estoy muy deacuerdo en que son mas caros, pero al final sale mas barato que cambiar el equipo cada 2 anios... no..?

Es mi humilde opinion considerando la PRACTICA... porque la teoria aguanta mucho.

Salu2...

buu, si te contara la cantidad de P4 muertos en accion en instituciones de todo tipo, tendriamos para el resto del año.

Cuando no hay cuidado al armar las plataformas en relacion a sus requerimientos, o cuando se tiene mala suerte tambien, siempre habran problemas para ambas plataformas, por eso es que las grandes marcas de servidores y estaciones de trabajo ofrecen sistemas de garantias muy eficientes, si las plataformas Intel no fallaran nunca, no deberian porque estas empresas gastar tanto en estos servicios, no crees?

salu2!

Digamos entonces que he tenido muy mala suerte con los AMD... el hecho simple es que sea por ese u otro motivo el subconciente me indica que Intel es mejor... lo sea o no, es muy dificil volver a confiar en una marca que te ha dado tantos problemas.

Lo de las garantias es algo muy dificil de aclarar... yo hace poco tiempo me compre un Toyota Corolla (2007) nuevo... con respecto a esta marca todo el mundo sabe que la BMW es mucho mejor... no..?? pues tienen la misma garantia que el auto que me compre yo... . Este tema es muy largo y complejo y la relatividad en este caso, obliga a dejarlo pa otra discusion...

Salu2...

X2... en fin.. es como echar a discutir a alguien de la U con uno del COLO.... terminan agarrandose a combos

yo apoyo a AMD.. puesto que he tenido buenas experiencias con estos Proces.. nunca he probado Intel.. tampoco tengo el $$$$ como para cambiarme de plataforma.

no hay duda de que por el momento en Rendimiento Intel es Superior.. pero de cuanto hablamos.. al menos unas $100k de diferencia?.
en este tema nunka se va a llegar a un acuerdo...

lo uniko de qdigo es

GO AMD GO ! ! !
que el 2008 es tuyo...

se me salió el Fanboy

xauz

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Registered Linux user number 477080

Ahi esta el punto.... cuando puedas hacerte de un Intel, probablemente se te acaabe lo de FanBoy por AMD...

Deacuerdo en lo de la discusion de nunca acabar... pero estos debates sirven para reafirmar tu confianza en uno, o empezar a pensar en darsela al otro... almenos yo voy a tratar denuvo con un AMD cuando alguien me de argumentos mas contundentes que un simple "Mejor relacion precio calidad", porque la calidad y prestigio de AMD la uso de confort al lado de la de Intel.

Salu2...

¿Y con comentarios como los tuyos acaso esperabas más, patudo?

Veamos:


También los encuentran buenos los grandes ensambladores de equipos como HP y Dell, en caso que no lo supieras.


Altamente cuestionable esa afirmación, sabes. Si fuera así, nadie los usaría en servidores (donde han habido casos en que realmente le ha dado problemas a Intel).


¿Un refri encima? Ese mito murió hace mucho tiempo, del tiempo de los Athlon XP que no pasa (si es que no antes). Por cierto, ¿te suena Presscott aka Presshot?


Acá ya te respondieron, lo de la duración es relativo, porque el proce puede morir debido a varias causas externas, mala refrigeración, overclocking arriesgado, fallas eléctricas de la placa madre, fallas eléctricas en la línea de alimentación del PC, mal manejo (estática)... y podría seguir.

Lo que es yo, he visto tanto CPUs de Intel como de AMD funcionando por años de años sin problemas, pero este punto puede llegar a ser irrelevante en esta discusión, tan solo agrego que la misma AMD actualmente entrega tres años de garantía por sus procesadores. Rayos, si fuesen tan malos no se arriesgarían a tanto, ¿o sí?

Y para aportar a ese thread: Lo que es yo, me decidí por AMD porque son CPUs rendidores por el precio que tienen, y mi actual plataforma costó menos de lo que me hubiese costado de haber sido Intel.

¡Saludos!

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Pos una respuesta como esta deverias haber dado antes... asi da gusto el debate...

Eso es en gran medida para el mercado retail y unicamente por cuestion de costo... es mas viable economicamente vender un equipo barato que uno caro. Si bien es cierto que tambien a nivel de empresas se pueden encontrar hasta servidores con AMD, los que explotan realmente las plataformas prefieren maquinas con Intel que, por historia, tienen mucho mejor desempenio en trabajos duros.

Es probable que existan fallas en algunas maquinas provocadas por un proce Intel... pero eso es algo totalmente aceptable considerando la cantidad de variedades de hardware que existen para la plataforma... pueden considerarse como casos fortuitos. Distinto es que partidas completas o modelos finales sean lanzados con fallas groseras de temperaturas... como el caso de AMD con el modelo que existio y que mas abajo mencionas... si bien es cierto que ahora puede ser diferente, la sensacion de inseguridad al querer comprar uno no puede evitarse.

A eso me referia como casos fortuitos... y de todas formas con temperatura elevada igual era capaz de operar, no como los fallados de AMD que derechamente se quemaban.


Eso esta mas que claro... pero vuelta a lo mismo... eran simplemente fallas por temperatura y ahi no habia nada que hacer.

Este ya es un tema comercial... y si, se arriesgarian porque saben que no todos entienden claramente las condiciones para hacer efectiva la garantia... eso de LE DAMOS 3 ANIOS DE GARANTIAAAA....!!!!! es solo una forma de llamar la atencion de los clientes. En definitiva, es la misma garantia de Intel... pero esta untima no la anda gritando por ahi... o si..??

En este punto estoy completamente deacuerdo contigo... es mas caro Intel, pero la tranquilidad tiene su precio no?... por lo demas, durante la vida uno aprende solo que "lo barato sale caro".

Tal vez se acerca el dia en que los procesadores baratos esten saliendo buenos... el dia en que AMD sea superior a Intel tanto por capacidad como por precio... pero para eso es mejor esperar a que las cosas se den solitas... aqui uno solo puede plantear lo que pienza y las experiencias que se le han presentado en la vida... porque lo fabricantes de CPUs nicagando van a leer este post... . Mejor esperar y ver que pasa... te parece..?

Salu2...

PD: Te invito una chela cuando ese dia llegue... .

anikilator, intel fanboy detected

si deci ke tan malo es amd, calenton, y weas, porque no mandai un screenshot o una foto para creer? o jurai de guata ke los julerones son tan buenos porque son intel? o que los primeros p4 eran tan buenos ke no se la podian con un athlon xp?

tengo un k6II de 533 mhz, muy bueno en la epoca, de echo simpre pense ke era mejor intel pero no tenia diferencia.

en una parte dices lo barato sale caro, porque intel es mejor porque es mas caro?, un 15 % en rendimiento ke no nota un usario tu si lo notas?

en too caso si intel tubiera mejor tecnologia no creerias ke implementaria en sus proces mas instrucciones mmx, ss1, ss2, ss3, ss4, etc...

yo kiero probar el lado azul de la fuerza solo para tener un rango de oc mas grande ke un amd, solo por eso

ah y algo ke olvido, amd ya habia ganado hace tiempo, fue la epoca de athlon, y despues los athlon xp ke con poca cache y una buena tarjeta de video no tenian rival

en too caso un proce se kema por mal uso, no porque al prender se va a kemar.


en fin yo creo ke no hay pero ciego ke el ke no kiere ver

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Historial de celulares:

Nokia: 3320, Samsung sgh r210, Siemens c65, Nokia 6230, Sony Ericsson w810-Z310, Eten m600+, Nokia n95-1

Feedback http://www.chw.net/foro/feedback-f12...ml#post3207889

eso no tiene ninguna base, hasta supercomputadores del top500 ocupan Opteron, que Intel los ocupan porque tienen mejor desempeño en trabajos duros, es algo que se te ocurrio a ti.



tienes numeros oficiales de las fallas en esos tiempos, tienes numeros oficiales de fallas por temperatura actualmente?

FALSO, los que "facilmente" se quemaban, eran los K7 Thunderbird, que se quemaban cuando no se tomaban el tiempo de instalar bien los disipadores, y desde ahi han pasado ya 10 años.

ya ahora las empresas fanfarronean las garantias, y son para hacerse notar, hahahha, perder plata es un juego

bueno, lo que piensas esta equivocado

salu2!

Esta discusion no se terminara nunca:

1.- Historicamente se ha reconocido a Intel por su gran capacidad sobre trabajos duros... eso no es algo que yo invente... no seas infantil.

2.- Dije clarito clarito que el problemas de los AMD era antes... eso lo tengo mas que claro. Actualmente puede que ya no sea de esa forma, pero la inseguridad existe... no necesite numeros oficiales antes y mucho menos ahora.

3.- Con o sin excusas, sea o no porque lo ponian mal las weas se kemaban... lo curioso es que todos los que tenian ese CPU lo instalaban mal..??...

4.- Lo menciones antes y te lo repito... eso para la gente comun y silvestre es perder plata... para los que saben un poco mas, es una inversion... se le dice "estrategia".

5.- Tal vez este equivocado y lo seguire estando hasta que personalmente confirme que la calidad de los ADM ha mejorado. Para eso tendré que comprar uno y provarlo... pero no en Mesenger o juegos online... sino que en carga efectiva u dura con procesos que sean capaz de reventarlo.... si lo resiste sin problemas, capaz que los comience a utilizar denuevo.

He notado cierta hostilidad para revatir mi preferencia fundamentada por Intel... y aun cuando manifiesto abiertamente que estoy dispuesta a utilizar nuevamente AMD me hago la gran pregunta: Los AMD Fanboy estan dispuestos a usar Intel si se los regalaran...??? Se supone que este foro es para debatir pero como la gente... discutiendo con altura de miras.... no enceguesidos por el fanatismo... AMD es un procesador alternativo... y eso es porque hay otro mejor... solo eso trato de explicar.

Salu2...

pero eso no tiene ninguna base pues hombre, muestrame un documento oficial o algo que diga eso, claramente es solo tu apreciacion.

Yo te pongo el ejemplo del TOP500 supercomputers, si historicamente Intel ha sido mejor que AMD, porque entonces existen supercomputadoras basadas en Opteron?, si realmente Intel fuera siempre mejor que AMD en "trabajos duros", nadie armaria supercomputadoras en base a Opteron, ese es el hecho.

entonces es un prejuicio y no un hecho.

y los P4 que fallan son solo un porcentaje menor, fortuitos, que no viene al caso entonces?..

Midamoslo con la misma vara, no será, que todas las marcas han tenido un margen "fortuito" de error como el que tu mencionas?.

el hecho de que ofrezcan garantia, es para cualquier producto, en cualquier parte del mundo, una muestra de confianza con el cliente.

bueno he ahi un problema, sino sabes, entonces como dar una opinion que no se base en un prejuicio?

yo ocupo plataforma Intel, primero porque actualmente son los procesadores con mejor rendimiento en el mercado (anteriormente fue una plataforma AMD que fue la mejor del mercado en el momento), pero eso no significa que procesadores de AMD, VIA, IBM etc.. sean malos, o se quemen, o no sirvan para "trabajos duros" o todas las cosas que haz dicho sin fundamentar, solo en base a lo que te imaginas.

una vez einstein dijo "es mas facil desintegrar un atomo, que un prejuicio", y tenia mucha razón.

salu2!

No te confundas... no he dicho que son MALOS.... lo que estoy diciendo es que por una cuestion de Prestigio, Historia y calidad, Intel es mejor almenos ahora, tu tambien lo confirmas.... talves las otras plataformas esten mejorando mucho...pero lamentablemente tuve muy malas experiencias con los AMD y por eso me nace una desconfianza natural... tal vez con el paso del tiempo vuelva a confira en ellos... pero cuando tu recomiendas a empresas aparatos que alguna vez te dieron TREMENDOS problemas, al punto de perder clientes, confiarias ciegamente denuevo en ellos..???

Piensalo... yo me pongo en los zapatos de todos... tu trata de ponerte en los mios.

Salu2...

Mal. Te faltó agregar que es más viable vender un equipo barato y de calidad que uno caro... aunque para eso hay distintos nichos de mercado. Si fuera por lo que dices, todos los ensambladores serían clones de Olidata en cuanto a equipamiento.

Además, como dice Tbon, en el Top500 hay efectivamente supercomputadoras con AMD (ahora mismo revisé y hay un Opteron 2.4GHz doble núcleo en los Top10 , aunque el ganador es un BlueGene), esas compañías tienen mucho en juego como para arriesgarse con medias tintas. ¿Eso quiere decir que las empresas ahorran con productos malos sin importar nada más?

Exijo estadísticas al respecto estas "fallas groseras de temperaturas", porque de que ambas compañías se han mandado sus "gracias", no lo pongo en duda. ¿O aún te parece "fortuito" el problema del Prescott? O si quieres revivir viejas glorias, ¿a quién se le ocurrió, para crear un procesar para gama baja, la brillante idea de recortar la arquitectura de su procesador estrella y despojarla de memoria cache?

Y no tomes esto como ataque a Intel, sólo digo que tampoco se salva de los tropiezos.

Me parece injusto y prejuicioso condenar eternamente a una empresa por UN incidente. El Duron que tenía antes salió un poco antes del K7 Thunderbird y con cooler stock, nunca le pasó nada en más de 4 años, hasta hoy funciona bien. Ahora me compré un Athlon 64 X2, y que no te quepa duda, si se quemaran como dices, hubiera preferido esperar más tiempo y comprar algo de Intel... pero como no es el caso

Mi opinión, sobre lo que acabo de mencionar, puede parecer sesgada, pero la tuya también lo es, ya que te basas en la experiencia de 2 CPUs con problemas y luego opinas sobre su uso extendido al resto de la industria. Es como quien dice (exagerando, claro) : " No me fío de las mujeres, porque andube con dos y me fallaron, por lo tanto todas las mujeres son traidoras "

Antes de que me digan algo, no es mi caso, sólo lo uso como ejemplo para ilustrar lo que digo.

¿Y dónde es que la gritan como aseguras? De hecho eso no se lee en las cajas, ahí solo dice "Garantía limitada del producto, ver detalles al interior" y es en el folleto que explica el montaje del CPU que esto está mencionado. Me imagino que en caso de intel es el mismo caso.

Y para que le tomes el peso, he oído que equipos baratos de HP o Gateway en USA (por ejemplo) sólo ofrecen 1 año de garantía mientras que los equipos caros ofrecen tres. O las reparaciones de equipos Packard Bell en su servicio técnico oficial en Chile ofrecen sólo tres meses. ¿Te parece que las diferencias sean sólo por marketing? ¿O será que realmente están en condiciones de asegurarte que por el plazo de la garantía tu equipo no fallará? Después de todo, una empresa se juega su reputación al hacer esto, y la garantía en sí es una pérdida para la misma. imagínate que una empresa le de 2 años de garantía a sus productos y que empiecen a fallar a los seis meses cada vez... no le saldría a cuenta.

Si algo he aprendido en mi vida es que las cosas siempre tienen un punto medio, un punto de exquilibrio, una excepción, así que en este caso te respondo: "Depende de qué tan barato" Y en este caso, AMD no es tan barato como para llegar a ser mediocre.

¿Y no había pasado una vez en el tiempo de Pentium 4 vs. Athlon XP? De hecho recuerdo haber leído esto hace un tiempo atrás. Intel not always wins.

Pero bueno, varios hemos visto cómo la industria se ha vuelto cíclica con esto del triunfo de una compañía sobre otra, temporal por lo demás. Sería bueno como dices, darle tiempo al tiempo.

PS: ¿Para cuándo mi chela? (Mirar link de arriba )

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Pienso que todos en alguna medida tienen razon y esto lo digo porque nos basamos en experiencias pasadas:

- Hace mucho ya tube un p mmx 200 mhz que aun esta funcionando * nada que decir.
- Despues me pase a un compaq con un k62 etc.......* muy bueno hasta que hace 4 años se quemo la fuente de poder del pc, nunca la pillé.
- en sus tiempos tenia un amigo con un p2 *excelentes procesadores con su cache L2 y no integrado, vs celeron y otros....
- luego por un problema de costos vs beneficios sumado a la existencia de los compoentes me arme un pc que tenia un amd64 3000+ *2.0 gigas excelente maquina, hasta hoy en dia la tengo, le he dado como bombo en fiesta pero ya me pillo la maquina y tengo que aspirar a algo mejor o más actualizado y dejar a este casi anciano funcionando como media center en mi casa....

en consecuencia el proce si bien puede ser el mejor que exista sea cual sea el fabricante si no va acompañado con buenos componentes, placa, memorias disco duro, etc. será uno más del montón y por lo tanto como comentaron anteriormente hay que buscar un equilibrio de acuerdo a nuestro presupuesto, pensando en nuestras necesidades y para que lo vamos a usar,

Como segundo punto me gustaria saber si las aplicaciones estan optimizadas para usar mas de un nucleo???, cuantas???, windows lo esta??? y si de verdad usamos toda la potencia de los equipos???....puede que si, aunque super pi diga lo contrario.....

Saludos

que es intel? una compañia de telefonos?

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