NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera

George Laskowsky · 24-jun-2008, 11:53

Lo malo del benchmark es que Nvidia se aprovecha de un API que no todas las partes pueden utilizar. Al final el usuario ve una ventaja que no depende de la calidad de la tarjeta de video, sino de la disponibilidad de un driver que sólo ellos pueden realizar, porque compraron a la empresa encargada.

Mac · 24-jun-2008, 11:55

Es como decir: "windows hace trampa por que tiene directx y linux no"

ArCh3r · 24-jun-2008, 12:12

YO no creo qe sea trampa, el poder tomar y aplicar los conocimientos y nuevas tecnologias, yo considero ke 3dmark se kedo atras. y deberia implemenntar algo para dimensionar las verdaderas capacidades de la nueva tecnologia,,, yo tenia un pentium con MMX era el proce multimedia..xD

Dark Zero · 24-jun-2008, 14:13

Quote:

Originalmente publicado por Shack1t0

Para mi si es trampa, ya ke no esta siguiendo con la normalidad de las pruebas, si es una prueba de CPU para evaluar el "CPU" no tiene porke ayudarse con el GPU y asi optener mas numeritos...
Nvidia siempre asiendo sus trampitas, para engañar usuarios, y no parara, de aserlo asi lo cachen y lo comprueben, seguira engañando a su gente, por eso prefiero poder puro, como lo ofrece la ATI, y no engaños de Nvidia, ya ke si muchos no lo ven como trampa, por su AFANIDAD a la marca sera, pero la verdad eske lo es, dejen de ver un poco, sin tanto amor a Nvidia, y veran ke no es justo ke te den un poder disfrasado, y pages por ello....

Salu2.

Quote:

Originalmente publicado por George Laskowsky

Lo malo del benchmark es que Nvidia se aprovecha de un API que no todas las partes pueden utilizar. Al final el usuario ve una ventaja que no depende de la calidad de la tarjeta de video, sino de la disponibilidad de un driver que sólo ellos pueden realizar, porque compraron a la empresa encargada.

Una palabra: Ageia Physx. De momento que existe esa prueba y funciona con un PPU externo ya no es justa porque el CPU se apoya de la ultima para mejorar el puntaje. Ahora la pega de PPU la hace el GPU y personas como el ATI fan de arriba lloran.

Por ultimo, si depende de la calidad de vga ya que solo las series 8, 9 y GTX pueden correrlo y sus puntajes mejoran entre mas potente el modelo.

shapulin · 24-jun-2008, 14:20

mmhh... raro raro, me da un poco de desconfianza el hecho de que una marca parezca "recargar2 de pega su hardware para una medidion... nunca tan giles verdad?
por un lado quiza quieran demostrar que su arquitectura con el driver correcto aumenta la performance de cualquier equipo en comparacion con la competencia. Pero por otro lado a menos que salgan ganando con esto no me explico que vayan a una medicion sin mentalidad ganadora.

Trampa no parece, pero me gustaria revisar mas en detalle que es lo que realmente causa esta administracion de las fisicas en la gpu

Cosme · 24-jun-2008, 14:24

mas que nada... el test estaba enfocado a la fisica usando el ppu ... no al cpu o al gpu
que ahora use gpu provoca que deban redefinir el concepto del test para no provocar imagenes erroneas en la gente.

quizas nvidia meta su billullo para que futuremark se quede callado por un tiempo... onda hasta la proxima version del 3dmark

Quote:

Una palabra: Ageia Physx. De momento que existe esa prueba y funciona con un PPU externo ya no es justa porque el CPU se apoya de la ultima para mejorar el puntaje. Ahora la pega de PPU la hace el GPU y personas como el ATI fan de arriba lloran.

pero el punto es que alli las 2 vgas podian hacer eso... en cambio ahora solo nvidia puede... lo que hara ver que ati es como el pico en procesamiento de fisicas pero en la realidad, la persona que compre la vga "wena pa la fisica" no vera ni una mejora en el rendimiento de un juego "normal"... y con lo peleada que esta la guerra de precios... ni te cuento.

Snake27 · 24-jun-2008, 15:13

O sea my score era elevado gracias a mi physx ,, la wea loca pero pulenta!

Dark Zero · 24-jun-2008, 16:28

Quote:

Originalmente publicado por Cosme

mas que nada... el test estaba enfocado a la fisica usando el ppu ... no al cpu o al gpu
que ahora use gpu provoca que deban redefinir el concepto del test para no provocar imagenes erroneas en la gente.

quizas nvidia meta su billullo para que futuremark se quede callado por un tiempo... onda hasta la proxima version del 3dmark

pero el punto es que alli las 2 vgas podian hacer eso... en cambio ahora solo nvidia puede... lo que hara ver que ati es como el pico en procesamiento de fisicas pero en la realidad, la persona que compre la vga "wena pa la fisica" no vera ni una mejora en el rendimiento de un juego "normal"... y con lo peleada que esta la guerra de precios... ni te cuento.

llamale valor agregado. ambas tiran los mismos graficos pero una ademas le hace a la fisica. como bien dices el efecto en juegos es poco notorio y un puntaje sintetico no sirve de nada, entonces para que pelear

shapulin · 24-jun-2008, 16:45

al final va a mandar mas el la relacion calidad/precio que la calidad/precio/pedazos-volando-casi-reales

para mi por lo menos es mas importante poder comprarme una que se vea bien, creo que un usuario hablo de los efectos de fisica y en realidad es un poco aplicable por parte de los programadores si solo uno de los fabricantes de tarjetas de video aplica esos algoritmos

flacoDOOM · 24-jun-2008, 18:18

the inquirer es como LUN tech

no hay trampa en optimizar algo

Cosme · 24-jun-2008, 18:41

Quote:

Originalmente publicado por Dark Zero

llamale valor agregado. ambas tiran los mismos graficos pero una ademas le hace a la fisica. como bien dices el efecto en juegos es poco notorio y un puntaje sintetico no sirve de nada, entonces para que pelear

porq es entrete

que si no arreglan la wa no faltara el que compre la vga porq da mas 3dmark en vez de porque el juego le ande mejor

Dahaka · 24-jun-2008, 18:46

Quote:

Originalmente publicado por flacoDOOM

the inquirer es como LUN tech

no hay trampa en optimizar algo

BOOM HEADSHOT!!! para los fanboys, diste en el clavo con ese comentario

Vegettoex · 24-jun-2008, 19:45

Quien cresta le cree a the inquirer????'

En mi caso lo probe, pase de 6000 pts en cpu a 25000

jojo eso

ahi la ss con physx acelerado por la gpu..... D:

marious593 · 24-jun-2008, 21:59

Eso del 3dmark me da una flojeraa,bajarlo,usarlo comparar a pesar de estar con ATI, desde hace bastante tiempo, me han corrido mas que genial los juegos que he querido.

Por no usar el 3dmark, no me podido dar de alta en club radeonburners hd 3xxx de aqui,lastima me gustaria soy usuario ATI,peroo nooo estar comparando quien gana, quien es mejor.

Me Hace pensar,menos precio a mi tarjeta si le va mal,si gana me sentire mejor que otros,por esoo noo,no me hace falta nada para corre mis juegos a tope de calidad a una resolucion de 1280x1024,que mi tarjeta de video ati y sus 512 de memoria no mas.

Respeto quien lo use, solo es mi opinion

.

x · 25-jun-2008, 01:17

Yo creo que el punto es que hacer trampas en un benchmark significa usar cosas que en aplicaciones reales no puedes usar, pero en este caso esta optimizacion tambien te beneficia en los juegos, por lo que no veo que sea trampa.

De hecho, aunque sea un test de CPU, si tienes la tarjeta AGEIA no correra sobre la CPU sino que sobre el chip especializado. Por lo que la definicion del test deberia ser:

GPU: Capacidad de despliegue grafico.
CPU: Capacidad de calculo de simulacion.

independientemente de quien la haga.

Khronos · 01-jul-2008, 16:54

Me voy a comprar una VGA solo para 3DMark

Pioneer · 03-jul-2008, 10:53

Quote:

Originalmente publicado por Zwarrior

Lo que encuentro es el Vantage como 10000 veces más sintético, ya que en ese apartado las gpu van a usar mucho más de su potencia para las físicas, reflejando menos la realidad donde la GPU va a tener que trabajar Render + Físicas al mismo tiempo y no uno a la vez

estoy toalmente de acuerdo... de echo creo que no es ninguna trampa lo que hace nvidia y gracias a esto se deveria cambiar el test cuando las dos grandes empresas soporten lo mismo... ya que ya no van a intentar reflejar una situcion real... sino que nada... solo sria un puntaje que no aportaria en nada y no diria nada ni intentaria decirlo en una vga

Drakehash · 21-jul-2008, 00:51

Veo que nadie entendio la noticia, no es que esten haciendo trampa, es que el 3dmark ve la tarjeta de video nvidia como una tarjeta de phyx, que pasa, pues uno de los test, el que se refiere a fisicas, usa la tarjeta de video para solo calcular las fisicas, fijense que usa toda la tarjeta como lo hace el folding, esto se entendia bien cuando existia un hardware aparte como eran las tarjetas ageia unicas, ahora que pasa si el GPU hace fisica y rendering al mismo tiempo? simple FPS bajos, no puedes usar el mismo procesador para hacer dos procesos diferentes sin afectar los dos procesos, es decir las dos cosas van mas lento, lo ideal del caso es que para aquellos que hacen sli, con los drivers le permitieran usar una de las tarjetas de video solo para fisicas, aqui cambiaria la cosa (creo que desde hace tiempo amd y nvidia vienen prometiendo esto pero hasta la fecha nada). En el ultimo casi si tendria sentido usar la GPU para fisicas ya que dedicarias una de tus tarjetas para eso, AMD por su parte a dicho que no tiene sentido hacer fisicas en la GPU si no es necesario (se refiere a aquellos sistemas que tiene multiprocesador, como los quadcore, donde facilmente uno de los cores se podria utilizar para las fisicas si el juego no lo usa, que es el caso de la mayoria de los juegos hoy en dia, en este caso, para nada es necesario usar fisicas en la gpu.

Veremos en que termina esto, amd con havok y nvidia con su physx, por cierto por alli hay un loco metiendo compatibilidad de physx en cuda para RADEON cards, esta gente pidio ayuda de AMD, y se las negaron, por otro lado NVIDA los esta apoyando...

cosas que pasan.

24-jun-2008, 11:53	#40
George Laskowsky Experimentado Registrado: marzo-2007 Posts: 969	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Lo malo del benchmark es que Nvidia se aprovecha de un API que no todas las partes pueden utilizar. Al final el usuario ve una ventaja que no depende de la calidad de la tarjeta de video, sino de la disponibilidad de un driver que sólo ellos pueden realizar, porque compraron a la empresa encargada. Editado por George Laskowsky en 24-jun-2008 a las 11:55.

24-jun-2008, 11:55	#41
Mac Tuto Man ¬¬! Registrado: agosto-2005 Location: Puerto Natales Posts: 1.839 Mi PC	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Es como decir: "windows hace trampa por que tiene directx y linux no" __________________

24-jun-2008, 12:12	#42
ArCh3r AdVanceD Hunter! Registrado: septiembre-2004 Location: Santiago Posts: 128	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera YO no creo qe sea trampa, el poder tomar y aplicar los conocimientos y nuevas tecnologias, yo considero ke 3dmark se kedo atras. y deberia implemenntar algo para dimensionar las verdaderas capacidades de la nueva tecnologia,,, yo tenia un pentium con MMX era el proce multimedia..xD __________________ Legacy Of Kain -- @.@! PD: Donde esta el link para descargar tarjetas de video desde internet!..xD jajaja.http://www.lukor.com/foro/3993.htm

24-jun-2008, 14:20	#44
shapulin Pajarito Viejo Registrado: diciembre-2005 Posts: 1.280	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera mmhh... raro raro, me da un poco de desconfianza el hecho de que una marca parezca "recargar2 de pega su hardware para una medidion... nunca tan giles verdad? por un lado quiza quieran demostrar que su arquitectura con el driver correcto aumenta la performance de cualquier equipo en comparacion con la competencia. Pero por otro lado a menos que salgan ganando con esto no me explico que vayan a una medicion sin mentalidad ganadora. Trampa no parece, pero me gustaria revisar mas en detalle que es lo que realmente causa esta administracion de las fisicas en la gpu __________________ http://www.fotolog.com/shapulin

24-jun-2008, 15:13	#46
Snake27 Experimentado Registrado: junio-2007 Posts: 801 Mi PC	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera O sea my score era elevado gracias a mi physx ,, la wea loca pero pulenta! __________________

24-jun-2008, 16:45	#48
shapulin Pajarito Viejo Registrado: diciembre-2005 Posts: 1.280	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera al final va a mandar mas el la relacion calidad/precio que la calidad/precio/pedazos-volando-casi-reales para mi por lo menos es mas importante poder comprarme una que se vea bien, creo que un usuario hablo de los efectos de fisica y en realidad es un poco aplicable por parte de los programadores si solo uno de los fabricantes de tarjetas de video aplica esos algoritmos __________________ http://www.fotolog.com/shapulin

24-jun-2008, 18:18	#49
flacoDOOM Si, es Lola Melnick :D Registrado: abril-2005 Location: Peñaflower de nueva extremadura Posts: 1.303 Mi PC	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera the inquirer es como LUN tech no hay trampa en optimizar algo __________________ I love the music n__n! Spoiler -Algo de Rock Progresivo- Spoiler -Algo de Jpop- Spoiler

24-jun-2008, 19:45	#52
Vegettoex Experimentado Registrado: febrero-2004 Location: En una delgada porcion de tierra Posts: 831 Mi PC	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Quien cresta le cree a the inquirer????' En mi caso lo probe, pase de 6000 pts en cpu a 25000 jojo eso ahi la ss con physx acelerado por la gpu..... D: __________________ Editado por Vegettoex en 24-jun-2008 a las 19:52.

24-jun-2008, 21:59	#53
marious593 Mariachi Mexican Registrado: enero-2008 Location: Distrito Federal Posts: 638	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Eso del 3dmark me da una flojeraa,bajarlo,usarlo comparar a pesar de estar con ATI, desde hace bastante tiempo, me han corrido mas que genial los juegos que he querido. Por no usar el 3dmark, no me podido dar de alta en club radeonburners hd 3xxx de aqui,lastima me gustaria soy usuario ATI,peroo nooo estar comparando quien gana, quien es mejor. Me Hace pensar,menos precio a mi tarjeta si le va mal,si gana me sentire mejor que otros,por esoo noo,no me hace falta nada para corre mis juegos a tope de calidad a una resolucion de 1280x1024,que mi tarjeta de video ati y sus 512 de memoria no mas. Respeto quien lo use, solo es mi opinion . Editado por marious593 en 24-jun-2008 a las 22:47.

25-jun-2008, 01:17	#54
x Ziggy stardust Registrado: mayo-2004 Location: Donostia-San Sebastian, España Posts: 2.332	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Yo creo que el punto es que hacer trampas en un benchmark significa usar cosas que en aplicaciones reales no puedes usar, pero en este caso esta optimizacion tambien te beneficia en los juegos, por lo que no veo que sea trampa. De hecho, aunque sea un test de CPU, si tienes la tarjeta AGEIA no correra sobre la CPU sino que sobre el chip especializado. Por lo que la definicion del test deberia ser: GPU: Capacidad de despliegue grafico. CPU: Capacidad de calculo de simulacion. independientemente de quien la haga.

01-jul-2008, 16:54	#55
Khronos :zippyquerencia Registrado: octubre-2006 Location: Inframundo Posts: 4.485 Mi PC	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Me voy a comprar una VGA solo para 3DMark __________________

21-jul-2008, 00:51	#57
Drakehash Pajarito Nuevo Registrado: julio-2008 Posts: 21	Re: NVIDIA corre 3DMark Vantage a su manera Veo que nadie entendio la noticia, no es que esten haciendo trampa, es que el 3dmark ve la tarjeta de video nvidia como una tarjeta de phyx, que pasa, pues uno de los test, el que se refiere a fisicas, usa la tarjeta de video para solo calcular las fisicas, fijense que usa toda la tarjeta como lo hace el folding, esto se entendia bien cuando existia un hardware aparte como eran las tarjetas ageia unicas, ahora que pasa si el GPU hace fisica y rendering al mismo tiempo? simple FPS bajos, no puedes usar el mismo procesador para hacer dos procesos diferentes sin afectar los dos procesos, es decir las dos cosas van mas lento, lo ideal del caso es que para aquellos que hacen sli, con los drivers le permitieran usar una de las tarjetas de video solo para fisicas, aqui cambiaria la cosa (creo que desde hace tiempo amd y nvidia vienen prometiendo esto pero hasta la fecha nada). En el ultimo casi si tendria sentido usar la GPU para fisicas ya que dedicarias una de tus tarjetas para eso, AMD por su parte a dicho que no tiene sentido hacer fisicas en la GPU si no es necesario (se refiere a aquellos sistemas que tiene multiprocesador, como los quadcore, donde facilmente uno de los cores se podria utilizar para las fisicas si el juego no lo usa, que es el caso de la mayoria de los juegos hoy en dia, en este caso, para nada es necesario usar fisicas en la gpu. Veremos en que termina esto, amd con havok y nvidia con su physx, por cierto por alli hay un loco metiendo compatibilidad de physx en cuda para RADEON cards, esta gente pidio ayuda de AMD, y se las negaron, por otro lado NVIDA los esta apoyando... cosas que pasan.