wat0n

http://www.emol.com/noticias/naciona...noticia=282568

duro y merecido palo para el gobierno, si me lo preguntan

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gradenko

La verdad no me interesa en este caso que le llegue un palo al gobierno, sino que me preocupa que no se presente un plan de fondo para resolver el problema, hay que tener super claro que los fondos no eran para mejorar el transantiago, eran para que la gente no tuviera que asumir lo que cuesta realmente el plan de transporte.

Obviamente los fondos se van a dar finalmente, pero lo importante es que no haya quedado en el presupuesto, lo que obliga a que se discuta sobre como se solucionara el problema de fondo. Ademas les quita la posibilidad de que se renueve el presupuesto automaticamente si no hay acuerdo el proximo año, que es seguramente la razon por la que la concertacion trato por todos los medios de que se aprobara en el presupuesto, pues asi se ahorraban la discusion el proximo año.

Dark Zero

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paXtor

el transantiago ni con 2.500 millones de dolares se soluciona fue un absurdo este sistema de transporte nacio muerto. lagos impulso este proyecto para pagar favores politicos, ya salio uno que dijo que puso plata para su campaña el presidente se sonda y lo dijo sin que lo presionara..

Marcel

Me parece un show político por todos lados, tanto de concertación como de la alianza.

En primer lugar, el transantiago se divide en dos temas, uno es lo que paso y otra cosa muy distinta es lo que se está haciendo por mejorarlo.

Sobre lo que paso, se ve en la comision investigadora u otros medios y básicamente tiene como fin buscar responsables ya sean políticos o técnicos. En ningún caso esto tiene por que implicar propuestas para mejorar ni nada como eso, simplemente no es el objetivo, aun cuando de sus resultados se pueda obtener información relevante para definir propuestas.

Ahora sobre lo que se está haciendo para mejorarlo, claro que se ha hablado y muchas veces, de hecho prácticamente no hay oposición en el senado con relación a lo que está haciendo Cortázar, se habla mucho para la tele o LUN, pero al momento de solicitar cambios concretos o no estar de acuerdo con cosas especificas se hacen todos los weones, las únicos cambios que se solicitaron tienen que ver con el control, no con lo que se hace en si mismo. Bueno salvo una minoría que pedía los mismos recorridos de las amarillas, pero primero eran minoría y segundo es absurdo por que las amarillas utilizaban más de 8 mil micros y hoy solo hay 5 mil y tanto.

Ahora me parece un show politico en el que francamente me da hasta molestía participar con este post, por que tomando en cuenta lo anterior, por un lado es ya absurdo que que se niegue plata para un plan de trabajo para el cual no se han solicitado modificaciones ni cambios en lo particular y es tambien absurdo que el gobierno arme la alaraca, cuando sabe que podría perfectamente o bien presentar un proyecto especial o no pescar a nadie y utilizar la facultad del ministro de hacienda para aumentar los presupuestos de una cartera que se queda sin financiamiento, eso serían 300 millones de dólares máximos que son bastante más que lo solicitado en primer lugar.

En fin, me parece un jueguito idiota del gobierno tratando de minimizar el costo político y de la alianza tratando de maximizarlo, pero que no aporta en nada realmente al problema y no tiene relación real con el transantiago sino con sus jueguitos estupidos.

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"El amor a la libertad es amor a los demás, el amor al poder es amor a nosotros mismos" William Hazlitt

felipe.axf

bien hecho, yo uso todos los dias esta wa llamdda transantiago, y no e visto ni un cambio, asi que no creo que muchos millones mas lo podran mejorar, deberian invertir esas platas en otros sectores, por que creo que asi como va el transantiago no tiene solucion.
me alegro que no le hayan inyectado mas plata

Phil

Ja!
Ahora qué va a ocurrir? Bueno, como dice Marcel, los fondos se darán igual, ya sea por el veto presidencial o la generación de otra ley para obtener las platas.

Lo otro, es que no hagan nada y el coste pase a los usuarios y veamos pasajes a 580 pesos.

Midiendo y pesando, el gobierno por mucho que diga "pero si nosotros queríamos cubrirlo, pero la alianza no nos dejó", si suben los pasajes el descontento y las posibles protestas serán contra ellos, no contra la oposición. Así que, en este caso, los fondos deben estar si o si, al menos para el gobierno.

Si deciden no realizar nuevas gestiones, comenzará una nueva guerra de declaraciones con el objetivo de dejar bien claro que la culpa es de la oposición y de los discolos por no aprovar los recursos, para así al menos darse un respiro político. De esta forma, la responsabilidad por el nuevo coste elevado sería de la alianza y no del gobierno. Y esto me parece factible, es cosa de crear el correcto ambiente hostil y listo. Vidal style.

Me tinca la primera opción. Es un gobierno socialista, asi que lo mas probable es que no dejen subir los pasajes para que la pobre señora juanita no sufra tanto a fin de mes.

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Aca va mi firma y todos la verán, si como lo oyes todos la verán!!!
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gradenko

En algo estas equivocado Marcel, el plan antiguo de transporte tenia 7500 buses cuando se redujo por primera vez la cantidad, quedando luego en 5500 y el sistema todavia funcionaba, asi que perfectamente funcionaria con los buses que hay ahora. Luego se redujo el numero nuevamente y ahi se empezo a notar problemas sobre todo en los sectores mas perifericos. Ahora tenemos mas buses circulando que los ultimos dias del plan de transporte antiguo y existen mas problemas, como se explica eso?? como mejoro eso sin replantear la malla de recorridos??

A mi tambien me parece una lata ver todo un show, pero no es irrelevante si se envia una ley especial o se incluye en la ley de presupuesto, es harto mas facil el proximo año "renovar" el monto que enviar otra ley y tener que dar la explicacion de por que es necesario seguir subsidiando un sistema que no funciona.

Ocioso_Perpetuo

Luka o mil millones es lo mismo total es transantiago es un saco roto

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Marcel

Primero eran 8000 no 7500, segundo estas comparando las micros de febrero con las actuales, no es lo mismo, de hecho en febrero salieron solo 2 mil y tantas micros a la calle. Y por ultimo joven en el congreso nadie salvo una minoría ínfima pide volver a los recorridos anteriores, no se lo pidieron a Cortazar cuando presento el plan y no lo han pedido ahora. No te dejes engañar por un par de declaraciones en la prensa.

blah blah blah

No seamos ingenuos hombre, es absoluta y completamente irrelevante. Joven vea las mismas declaraciones de la alianza, siempre dicen "Pero si el gobierno puede sacar las platas igual", estimado, si ellos saben que el gobierno puede sacar las platas igual, entonces lo que buscan es ganancia política y eso funciona para ambos lados, si el gobierno sabe que puede sacar las platas igual, lo que busca es minimizar el daño político. Te confunden con el hecho de que el tema del transantiago pasa o no pasa por estar discutiéndose en el senado, por favor! si fuera así se habrían planteado o sugerido cambios al plan de Cortazar simplemente no se le ha pedido cambiar nada !! Entonces que no vengan que quieren que se discuta, si cuando se ha hecho, incluyendo ahora no se plantea nada.

Es un show y un show para la política con la política, me empelota ver a los parlamentarios de ambos lados furibundos por estos temas por que apuntan a donde les importa, básicamente los posibles votos en próximas elecciones, me gustaría verlos igual de furibundos con temas que si atañen a la ciudadanía pero de verdad, no por que tiene una "palabra" emblemática.

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jorro

No se si esto se trata de plata... ya que en cierta medida todo se ha transformado en una lucha política entre alianza, concertación y colorines... los políticos se han olvidado de resolver el tema de fondo de todo esto, que no es la plata, sino que la organización del mismo sistema. Obviamente, para todo se necesita $, pero liberando fondos para que los usuarios no tengan que pagar mas, me suena a una crónica de una muerte anunciada, porque en algun momento, los usuarios van a tener que pagar (además de los daños psicológicos y físicos por la calidad del transporte y por el cómo esto afecta en la calidad de vida) las exigencias de una empresa que viene a hacer su negocio...

saludos

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Darknesshell

Creo que en parte influye que los que financiaron a Lagos no son los mismos que financiaron a Bachelet y de ahí vienen presiones seguramente.

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ricm

que los usuarios paguen lo que realmente cuesta el servicio.
prefiero eso a que lo paguemos igual pero atravez de impuestos, de los cuales se roba, se "pierden", tienen costos burocraticos y se demoran en llegar.

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Mi pagina de pda la otra pag

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Amenadiel

Ok, yo se que a algunos les cuesta entender las parábolas, pero como me importa pocazo, voy a contar mi visión del problema con un ejemplo práctico:

Imaginen que yo tuviera una salida de autos sin pavimentar, con lo cual le causaría molestia a mis vecinos por el polvo en suspensión, o el barrial cuando llueva. Entonces, un buen día, yo decido contratar un maestro, el cual me hace una cubicación de plata y materiales. Me parece cara, por cierto, pero como estoy medio urgido, acepto.

El trabajo prometido no sólo no queda como corresponde, no sólo no se cumple en el plazo prometido, sino que en el colmo de la cara de palo el maestro me dice: "sabe patrón, para dejarle la salida andando bien, necesito más plata y más materiales....

Yo le digo que no, obvio. Primero, porque no corresponde que me pida más plata y, segundo, porque si con la plata que le pasé no hizo un trabajo bueno, nada me garantiza que ahora no vuelva a botar la plata en un trabajo mediocre.

El maestro entonces toca el timbre de mis vecinos y les dice: "van a tener que seguir aguantando el barrial y la polvareda porque don Amenadiel no quiso financiar una solución".

Pues bien, a mí me parece que eso trata de hacer el gobierno culpando a la Alianza y a los parlamentarios "díscolos" de un problema que ellos provocaron. Ahora resulta que si hay que subir la tarifa, a cambio de un servicio igual de malo, es culpa de los que no quieren seguir subsidiando al Transantiago, ¿Adonde queda la culpa de los que lo diseñaron mal, lo implementaron mal y hasta hoy lo siguen administrando mal? ¿Va a haber que meterle plata eternamente?

Va a llegar un punto en que acumule tanta plata en financiamiento que nos habrá salido más barato pagarle taxi a cada habitante de la capital.

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Marcel

Bonito, lastima que no tiene nada que ver con lo que pasa en el congreso.

Tanto concertación como alianza coinciden que se necesitan platas para los cambios, lo que se discute es un tema netamente politico y que tiene relación con el "ruido" al sacar las platas no la plata en si mismo.

No te dejes engatuzar tan fácil por la alianza Amenadiel, mira sus declaraciones con más cuidado y veras que en general dicen "aprobaremos las platas igual pero ..."

Tampoco hay que dejarse engatuzar por la concertación, las platas las pueden sacar por su cuenta igual o presentar un proyecto de ley.

Simplemente la plata no es el tema.

Francamente me da entre risa y pena ver como la pobre gente es engañada con esta estupidez y cree que realmente están hablando del transantiago.

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dude

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Oveja Negra

Lo malo es que las pérdidas no disminuyen, y ahí ya tienes un mega punto en contra cuando vas a pedir más financiamiento, si al mismo tiempo los datos dicen que el sistema opera con pérdidas de 35 millones de dólares mensuales

Pero igual concuerdo con Marcel (¿qué me pasa? ) en que es todo un show para capitalizar dividendos políticos -hasta cierto punto, no me parece malo-, porque en ambos "bandos" saben que el Gobierno tiene los resortes para finalmente conseguir sí o sí el billetón.

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Diego.o

Claro la plata no es el tema, sino la responsabilidad de quienes (sector politico) aprueban el gasto de ese dineral.

Como ustedes dicen el gobierno esta conciente que la "cago" y por eso cada vez que necesita dinero quieren liar a terceros. y asi victimizarse si esto no funciona nuevamente ...diciendo que todos los sectores politicos apoyaron el gasto de esos recursos.

prieta

SI como dice Marcel NO se está hablando del transantiago (en el senado en éste caso particular) realmente sino USANDO el tema para ganar votos futuros... chuchas q estamos mal ó mier.. de qué sirven los políticos.

Qué es la "voluntad política" ? es ganas de, simplemente ? o ganas de, de acuerdo a si favorece una ganancia para mi partido. La solución es técnica, qué tiene que ver la política aquí, hace falta alguien que golpee la mesa weón, no un milico sin mucha preparación, un líder sin compromisos, un erudito, un iluminado del criterio

Amenadiel