suteki

Solo no traduje el recopilatorio de lo de la precensia Militar USA en georgia, ahí se da el link "Read article" para cada articulo, y es harto igual poh y somos igual una nacion bilingue

Ahora viendo la BBC, el govierno de Georgia se retira de la capital, miles de rusos se ofrecen como voluntarios, se habla de ladevastacion que quedo en Osetia del Sur y las gran cantidad de cadaveres, los 1400 muertos por Georgia, y se dan cuenta de las primeras victimas en Georgia con la entrada de Rusia, muertes de ambos bandos.

09 de Agosto (hace menos de una hora)
Georgia, Russia Plunged Into War

traduzco:
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Ahora los Rusos son los malos, como es de hipocrita, ahora hay que ver como se desarrolla el avance Ruso en Georgia, que por si solo no puede con los Rusos, y hay que ver que acciones tomara EE.UU. que por ahora llama "cese al fuego", talvez busque alguna excusa para entrar al conflicto, como que "la invasion" Rusa en Georgia sea mas evidente para hacerse ver como heroe en los medios.

Bueno, el presi de Georgia se hace la victima despues de atacar (sin agresion/provocacion previa) y matar a aprox 1400 inocentes en Ossetia del Sur, nacion Independiente a mediados de los ´90 de Georgia, pero esto solo lo ha aceptado Rusia, naciones como USA no; esto por lo que tengo entendido.
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Lo que decia que USA busca la oportunidad/excusa para entra al conflicto

09 de Agosto
Estados Unidos emplaza a Rusia a que retire sus fuerzas de Georgia
Estados Unidos emplaza a Rusia a que retire sus fuerzas de Georgia - 9/08/08 - EcoDiario.es

---> La cosa es que el gov de USA no habla acerca del genocidio de Georgia en Osetia del Sur que dejo 1400 muertos

Sip, Georgia no ha hecho nada malo, y USA lo respalda

-----> Apuesto que si este ataque que produjo 1400 muertes lo hubiese hecho Iran u similarr como Venezuela esto saldria en todos los medios como la CNN como loco, y todos tachandolo de terrorista y de asesinos
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Sip, esto se viene feo, pero almenos por lo que he visto Rusia no anda atacando zonas residenciales y matando inocentes, y solo ha atacado objetivos militares como bases militares.

09 de Agosto (hace como una hora)
Rusia anuncia el envío de más tropas a Georgia
Rusia anuncia el envÃ*o de más tropas a Georgia - 9/08/08 - EcoDiario.es

PIN0

mmmm...se recuerdan la guerra fría y cómo eso fomentó la economía de libre mercado en occidente??

[MODE Bush Jr ON] Que tal si lo hacemos de nuevo para equlibrar nuestros balances ya que con una falsa guerra de petroleo no resultó??[/MODE]

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EdGeMasTeR

Pero la pregunta que se genera es porque usa querria meterse a un conflicto en esa zona? hay petroleo? o seria la excusa perfecta para que bush no deje la presidencia?

suteki

Lee lo que puso "bacardichile" el importante ducto de petroleo que pasa por la zona.

Decian que en el futuro la guerra hiba a ser por el agua, pero vamos a ver si salimos vivos de la del petroleo y otras primero xDD

EdGeMasTeR

haaa wena, me habia saltado ese post ahi se me aclaro la movie

Doc4eVer

la media caga... esto nunca va a terminar...

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Mi stat en bnet de Warcraft III

infinitium

todo terminara, hasta que se lansen bombas nucleares entre la union sovietica y usa
y pase lo mismo que en el planeta de los simios

apocryphus

Que feo el escenario... se ve peligrosa la wea... Si la continuación de la Guerra Fria por la Rusia post soviética partía por crear, directa o indirectamente, zonas de influencia armamentística (Irán, el Hezbollah, insurgencia iraquí, Venezuela, etc.) ahora hay un cambio drástico y pareciese como si se reiniciase la guerra fria de nuevo. Solo faltaba que los gringos estuviesen pa la caga y desgastados por las guerras. Podria apostar que se van a limitar, los gringos a irse por la via diplomatica y no van a webiar en lo absoluto a Rusia. Con cuea les pasan armas por lo bajo a Georgia, lo que tampoco creo. Además Rusia es miembro permanente del Consejo de Seguridad, si la ONU aprueba el envio de una "fuerza de paz" o un ataque conjunto, Rusia sencillamente lo vetará. No creo que la OTAN se meta con Rusia, ni cagando. ¿Quien queda? ¿Los gringos solos? Nahh, se les va a comer en el lastimero estado de desgaste en el que están, meterse con Rusia directamente. Por algo Rusia hace esto. Putin jamás da puntada sin hilo.

Esta bien en todo caso. Por fin Rusia se esta poniendo las pilas y se está levantando hevy denuevo. Es necesario para contrarrestar el poder de Estados Unidos que estan mas alzados que la ctm. Además, fue una feliz -o a lo mejor coordinada- coincidencia que Putin diera el aviso de que hay "guerra" con Georgia a Bush justamente en China para la apertura de los Juegos Olímpicos

Hmmm... dudo que pase eso. Se ve mas plausible que Iran e Israel se tiren bombas nucleares entre ellos y eso si que seria hevy. Yo creo que podria pasar lo siguiente:

1. Rusia puede utilizar su poderío militar para imponer el regreso al 'status quo' anterior, obligando a Georgia a aceptar el separatismo de Osetia del Sur.
2. Rusia puede anexionarse Osetia del Sur, cuya población tiene en su gran mayoría pasaportes rusos. Las potencias exteriores pueden rechazar esa medida pero probablemente no puedan hacer nada para evitarlo.
3. Rusia puede llevar a cabo una incursión a gran escala en Georgia e intentar derrocar al presidente Mijeil Saakashvili, cuya posición pro-occidental ha molestado a Moscú desde que ganó las elecciones presidenciales de Georgia en 2004. Las potencias vecinas y las mundiales pueden oponerse con firmeza, considerando este paso como un nuevo giro expansionista que daría un vuelco al orden internacional, pero podrían hacer poco o nada para pararlo. Es patético ese weon, ayer llorando por CNN pidiendole a los gringos que se metieran pues Georgia poco menos que era parte de USA. Por vendido, que le hagan mierda su país. Total, hay que ser bastante estúpido para dejar convertirse en un satélite gringo al lado de Rusia. Además dicen que son un país "pequeño" militarmente hablando. Ucrania, Georgia y Bielorrusia eran dentro del eje soviético las repúblicas soviéticas de las más poderosas junto con Rusia, y aún conserva Georgia una considerable cantidad de armamento como para, con una buena estrategia de guerra asimétrica, defenderse solos.
4. Georgia, ante la falta de una fuerza militar suficiente para oponerse a los rusos, debe decidir si retira sus tropas de Osetia del Sur en una humillante vuelta atrás o continúa resistiendo el avance ruso y pide ayuda en el exterior alegando que Osetia del Sur es aún territorio georgiano.

Hay que ver que va a pasar con otras cosas con este escenario asi como está, por ejemplo que sucedería si Estados Unidos pone el sistema de defensa antimisiles en Republica Checa, que en la práctica neutralizaría el poder nuclear de Rusia, a excepción de los 80 misiles nucleares antimisiles que posee Rusia (TOPOL-M). Rusia ya dijo que si ese escudo se concreteba, iba a ser bombardeado antes de su funcionamiento. ¿Se atreveran ahora los gringos a poner el DAM ahi?

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infinitium

ademas venezuela tambien quiere que rusia le ponga misiles nucleares en su pais para cagarse a usa con el sistema de defensa antimisiles
todo ba como el plan indica
hablando de battelfield 5, 6 y 7 aca esta el skin de rusia para battelfield 2
FPSBANANA > Skins > BF2 > Player > Russian Army Spetsnaz

wat0n

debo entender entonces que esta bien que rusia se haga mierda a paises que apoyan a EEUU (y segun tu solo por apoyar a EEUU), pero si EEUU hace lo mismo con paises que estan en contra de sus intereses es terrible?

en todo caso, en este tema al parecer los que empezaron con las agresiones fueron los georgianos (mal que mal mataron a ciudadanos rusos), asi que me parece legitimo que rusia salga a defenderlos, lo unico que espero es que el asunto no se expanda mas alla de osetia del sur

nota: es idea mia o esta seria la primera guerra entre democracias?

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-Rad-

No. Seria la primera guerra entre paises que "dicen ser democraticos", salvo Suiza y casos excepcionales de paises pequeños y desarrollados, no existe democracia.

De cualquier manera ni la democracia, ni la aristocracia ni la monarquia son en su forma pura las mejores formas de gobierno

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Leonardo Farkas dijo:

EdGeMasTeR

Bueno, en esto coincido un poco con el Wat0n, plantear las cosas en esos terminos no creo que sea lo mas adecuado, esta claro que el actual gobierno de ese pais esta ahi por directa influencia de yankilandia, pero no podemos pensar en que hagan mierda un pais asi como asi, hay que pensar en las miles de personas inocentes que se ven afectadas.

Cambiando de tema, en cuantos paises tiene desplegadas fuerzas militares o de inteligencia actualmente (de manera fuerte, debe tener gente por todos lados xD ) intentando derrocar algun gobierno ? aqui en latinoamerica tenemos varios paises intervenidos actualmente, que hay de los otros continentes? todo eso genera gasto de recursos... dejaran esas agendas en stand by en caso de? o seguiran su trabajo under ?

suteki

Igual el "hacer mierda" de Rusia a Georgia es por la masacre de Georgia con 1400 muertos en Ossetia del Sur (varios inocentes, atacando zonas residenciales), que hasta ahora su govierno, y otros como el de USA no lo han reconocido, y solo hablan de la incursion militar Rusa

noticias de hoy hace poco

OTAN insta a Rusia, Georgia y separatistas osetos a dejar armas y negociar | ELESPECTADOR.COM

El COI considera que el conflicto entre Rusia y Georgia es una "triste realidad"

Georgia decide abandonar los Juegos de PekÃ*n en protesta por la agresión militar rusa. europapress.es

Georgia califica de estado de guerra conflicto con Rusia - Prensa Latina)

Por lo que he visto, Rusia dice que solo ha atacado a puntos militares y no civiles, pero Georgia dice que lo ha hehco y en la tv lo muestran, esto nopuedo decir que parte sea cierta, pero ahora por la BBC se puede ver la destruccion.

Han habido varias bajas por ambos bandos, 2 aviones Rusos han sido derribados en Georgia, y Georgia dice que vendran mas

Ahora si esto podra parar asi como si nada lo veo bien dificil, han havido varias muertes de ambos bandos, le han hechado mucha leña al fuego, lo que da mas pena es como civiles inocentes de edad los entrevistaban y decian por que tenian que pasar por esto denuevo, ya tuvieron una guerra. Talvez para nosotros, almenos para mi, sea dificil hacerce una idea de la forma en que estan viviendo en estos momentos, viviendo en un pais que hace siglos no tiene conflicto armado.

wat0n

en donde? en osetia del sur tratando de tomar el territorio por la fuerza o en el poder? porque el presidente de georgia fue electo en una de las elecciones mas limpias que ha tenido ese pais, por lo que se

ni idea, pero los gringos no son los unicos que intervienen en otros paises

una pequeña muestra: Rwanda accuses France directly over 1994 genocide - Yahoo! News

y de hecho parte de este conflicto en osetia del sur surge porque rusia apoyo a varios grupos separatistas en paises de la ex URSS (incluidos obviamente a los de osetia)

asi y todo creo que si la gente de osetia del sur quiere ser parte de rusia y no de georgia, pues que lo sea, tal y como los kosovares declararon su independencia de serbia

si no se reconoce el derecho de autodeterminacion de esa gente, esos conflictos van a seguir latentes y tarde y temprano van a explotar
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en ese caso el gobierno de bush tendra que reconocer que fue georgia la que ataco primero

y al parecer efectivamente rusia esta atacando otras localidades dentro de georgia, que lastima, me pregunto si intentaran anexionarse a la fuerza al pais (no olvidar que georgia era parte de la ex-URSS) o si se conformaran con sacar al gobierno de georgia del poder... en cualquier caso no pinta para bien la situacion

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suteki

Rusia ha dicho que la incursion militar ha sido para defenderse por lo que hiso en Ossetia del Sur

El presidente de Georgia habla de que Rusia esta haciendo una "limpieza etnica".

Hay que ver que hara Rusia, si talvez anexe al pais cmo dice wat0n, pero no creo que USA y Europa se queden de brazon cruzados, y como se mencionaba anteriormente, el importante oleoducto que pasa por la zona, el petroleo que mueve al mundo

Lo mas freak, es que el presi de Georgia dice que este fue un ataque planeado por Rusia hace meses, y que tienen las pruebas (no las han mostrado), siendo que ellos atacaron primero y matando a inocentes -1400- sin agresion previa. Y lo otro es POR QUE Georgia ataco a Ossetia del Sur, si era casi obvio que Rusia responderia, lo tienen al lado, y que ellos no podrian contra el, fue como un suicido a su pais. Talvez la unica razon era iniciar una guerra con Rusia, y como el ha dicho, sea para hecharle la culpa a Rusia y manchas su imagen, y hacer que USA y Europa entren al conflicto, que por ahora solo llaman a un "cese al fuego", talvez esperen a que la incursion militar de Rusia se haga mas profunda y evidente, y que no exista otra opcion mas que entrar al conflicto; mi opinion
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Hace menos de una hora

Georgia.- Putin cuestiona abiertamente la posibilidad de que Georgia mantenga su integridad territorial. europapress.es

Esta defensa ha de ser por los 1400 muertos que dejo Georgia en Ossetia del Sur sin agresion previa, como lo dice esta noticia de ayer que puse anteriormente:

Violencia en el Cáucaso: tropas rusas entran en Georgia en defensa de los rebeldes de Osetia

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Hace unos momentos, en la CNN (ingles), habló el embajador de Rusia en la ONU,Churkin , y habla de que para que termine esto eraque la fuerzas de Georgia se retiraran, y que se firmara un acuerdo para que no vuelva atacar militarmente, ocupar la fuerza, y hablo de unos 2000 muertos por Georgia, de genocidio por parte de Georgia.

DemenK_FAMILYcorp