que significa 64 bits/128 bits de ancho en memorias? - Página 2

PHLAKO · 21-Jun-2006, 11:13

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Originalmente publicado por tglaria

velocidad acceso a las memorias

farso! farso! farso!

creo k nadia a explikdo bien el cuento de la diferencia entre 64bits y 128bits de interfaz de memoria..............la historia es esta :

la cantidad de bits es el largo del registro k se maneja en paralelo al interior de la memoria, es decir, cada dato guardado ocupa 64bits al interior de la mem, imaginen k tienen un mueble(memoria) y cajones de ese mueble (registro, capacidad en Bytes) ademas de tener cosas en el cajon(Bits), y los 64bits(64 cosas dentro del cajon) es la capacidad de ese cajon, cada vez k abres ese cajon sacas simultaneamnte 64 cosas, en la memoria es lo mismo, saca un dato k esta compuesto de 64bits simultaneamente al bus del proce, ton's ahora si lo comaramos con una mem de 128bits, son 128 bits los k salen simultaneamente, ahora pa' k sirbe sacar el doble de datos, en palabras simples si antes una instruccion se componia de 64bits, en el caso de 128bits se podrian leer y escribir 2 instrucciones en vez de una, en e mismo tiempo

chaos

eR PaNsHoOo · 07-Jul-2006, 13:41

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Originalmente publicado por radeonator

Quote:

Originalmente publicado por viejon

mmmm lo de los bits va mas que nada por el tamaño de "palabra" que puede manejar una orden. En los casos de las memorias de las VGA no se precisamente a que apunta.. pero por ejemplo en los procesadores se refiere a que una instruccion puede ser de maximo de 4 bytes... osea 32 bits y eso es lo que te limita a tener 4 gigas de memoria...

ahora en una memoria de gpu... me imagino que se refiere a que los pasos de datos de las memorias al procesador es de 256 bits. lo cual acompañado de un bus de datos y un core que pueda procesar este flujo de datos. se transforma en un mayor ancho de banda.... La verdad voy a preguntar bien a mi profe de arquitectura...

es simple

como se muestra en el dibujo que hiso DGH, una tarjeta de video de 64bits, tiene solo dos canales por donde pasa la información, ahora esos canales son de 32Bits, y que sumando los dos dan la cantidad de 64Bits

ahora como se fijan la tarjeta de Video de 128Bits, posee 4 Memorias, ahora para que una tarjeta de Video tenga 128Bits de bus de memorias, necesita por Obligación tener 4 Canales de 32 Bits, que esten conectados a 4 Memorias.

por esa razon al aunmentarle la cantidad de Bits de una tarjeta de video, se necesita un PCB (Circuteria de color) mas Especializado, que le de el espacio suficiente para que alcanze la circuteria necesaria para albergar los 4 Canales de 32Bits

esto obviamente infiere en el precio de la tarjeta, el fabricante debe gastar mas en un PCB mas grande y mas Complejo y en mas
Memorias X Tarjeta

por esa razon se recurre mas en la gama baja actual en tarjetas de video de 64Bits pero que sean GDDR3, ya que las memorias GDDR3 dan una mayor cantidad de Ancho de Banda, por tener la capacidad de ser mas Rapidas, y da el mismo resultado que tener Tarjetas de video de 128Bits con memorias DDR Por ejemplo.

asi de esa manera el fabricante se ahorra la cantidad de memorias que tiene colocar, dandole 2 Solamente y puede ademas tener un PCB Mas Simple y pequeño, esto obviamente conlleva a tener un precio mas asequible en la tarjeta de video modesta

ahora del mismo caso, tomemos las tarjetas de video de 256Bits

esta tarjeta como ven tiene 8 memorias lo cual le da la capacidad de tener 8 Canales de 32Bits, esto le da multiplicado (8X32) 256 Bits.

obviamente haciendo esto el fabricante tiene que recurrir a un PCB Mas Complejo, por esta razon sale mas caro comprar una tarjeta de video de 256Bits ya que el fabricante gasta mas por cada tarjeta, colocandole a ella 8 Memorias y gasta mas fabricando un PCB que sea el adecuado para albergar 8 Memorias..

ahora esto explica por que los fabricantes actuales no han querido pasarse a 512Bits

vamos a futuro.....

si calculamos bien, con una Simple Memoria DDR, Corriendo a 350 Mhz (700 Mhz) esto le daria una maxima de 11,2 GB/S obviamente si trabajara
a 128Bits

pero si Trabajara a 256 Bits, siendo DDR, las memorias podrian ofrecer un maximo de 22,4 GB/s

pero si aunmentamos el Bus a 512Bits, las memorias llegarian a un astronomico ancho de Banda 44,8 GB/s algo que solamente se Obtiene con Memorias GDDR3 de 256 Bits, a una velocidad bien grande.

pero cual es el problema, ¿por que los fabricantes no ha utilizado buses de 512Bits?

la respuesta como ya creo que dedujeron es que trabajar con 512Bits en el bus en las memorias, inflijara hacer un PCB demasiado Grande y Complicado, de hecho ahora que lo calculo seria mas Grande que la Bitchin Fast 3D de don Francisco, ademas que los mismos fabricantes tendrian que gastar en 16 Memorias por tarjeta, osea es algo muy caro como para hacerlo rentable.

de esa manera, prefirieron optar por las memorias GDDR3, que actualmente dan una velocidad muy grande comparada con la DDR y que netamente pueden llegar al Ancho de Banda que ofreceria una DDR de 512Bits, pero a mas bajo Precio

buenisima explicacion compadre me gusto caleta y super entendible

yo tengo una 6800gt con memoria gddr3

y corre una balaaa°!!

kamon · 08-Aug-2006, 00:39

excelente la explicacion de radeonator

Radeonator · 12-Nov-2006, 09:53

Bueno como dato anexo, al tener mas canales por donde las memorias puedan enviar información a la GPU, la GPU Recibe mas información que procesar en menor tiempo, por lo tanto puede trabajar al 100%.

ahora tambien ocurre el efecto de saturación, esto le paso a la Serie FX de Nvidia, donde la GPU resultó ser de mala calidad, por lo cual la GPU no aguanto tener tantos canales por donde le llegaba la información, esto produjo que al aunmentar el ancho de banda de las memorias de esas tarjetas, no ofreciera un aunmento de rendimiento, solamente ocurrió un ligero aunmento de FPS, mas al aunmentar los clocks de la GPU, si ocurrió un aunmento de rendimiento.

Para ser mas claro, me ire a los trabajadores de correo que recibe cartas (información) por varias vias, el tiene que estamparlas para luego ser enviadas a su destino.

Trabajador lento= GPU Lenta o de mala calidad.

En este caso sucede que el trabajador, solamente trabaja bien cuando le llegan cartas para estampar por una sola via, mas de eso no puede llevar el ritmo si se le aunmentan a dos vias, a el se le acumulan las cartas, entonces el rendimiento que obtiene la empresa de correo aqui es nulo, ya que aunmento la cantidad de cartas que recibia el trabajador por cada segundo, pero la eficiencia de ese trabajador era baja y no se la pudo con dos vias, solo mantiene al trabajador en su puesto, por que cobra barato (fabricación de yields)

esto es lo que le pasa a series memorablementes lentas, que tengan GPU De baja calidad, llamese Ge Force FX 5200, FX5500,FX5800,FX5900, Y La Radeon X1300-PRO, Su GPU no se la pudo con tanta información que pasar.

Trabajador rapido, pero con 1 sola via de llegada de cartas

En este caso, sucede que el trabajador es eficiente, recibe las cartas y las estampa altiro, pero el problema es que este trabajador lo hace tan rapido que tiene ratos libres, entonces el aunmento de rendimiento tampoco no sucede, el rendimiento se le equipara al trabajador lento con una sola via, esto no es culpa del trabajador, sino mas bien es culpa de la empresa que no le facilito mas vias donde lleguen las cartas para estamparlas.

La empresa decidió invertir en un trabajador que cobrara mas rapido a invertir en mas vias para el trabajador, solo por que el coste resulto mas alto (explicación retorica de por que actualmente se prefiere lanzar vgas con poco ancho de banda y buena GPU)

es lo que sucede a las series recortadas, que son rapidas en GPU y eficientes, pero al tener poco ancho de banda, se quedan cortas y su GPU no es explotado al 100%, asi tenemos a la 6200 de 64bits, a la Ge Force 7300GS, Radeon 9600SE, Radeon X300-SE, entre otras, en general casi todas las tarjetas de videos que estan recortadas en ancho de banda

Trabajador Eficiente con canales de vias acorde a su capacidad.

aqui sucede que la empresa le recrimino al trabajador eficiente que por que la velocidad de las cartas estampadas no aunmento, el trabajador alego que no podia mejorar eso si tenia solo una via donde le llegaban las cartas cada 10 segundos, si dispusiera de otra via, aunmentaria la cantidad de cartas estampadas en menor tiempo.

al final la empresa accedió y invirtio en otra via, para que el trabajador pudiese trabajar al 100%, entonces la cantidad de cartas estampadas en 10 segundos, aunmento el doble (FPS)

entonces, aqui el trabajador pudo trabajar acorde a su rendimiento, esto va lo mismo para las tarjetas de video, a veces sucede que se sube el rendimiento de las memorias de la GPU y vice versa, entonces se tiene que tener un equilibrio, asi lo mejor que hay que tener es tener cada bus de ancho de banda con su respectiva gama.

ahora lo que ha sucedido es que tenemos GPU De gama baja de buena calidad, que estan limitadas por el ancho de banda, entonces creo que ya es hora que los fabricantes de vga dejen de fabricar con buses de 64bits, ya que en estos tiempos que corren es ineficiente tener un bus tan pequeño.

SILVIOCONS · 23-Dec-2006, 14:34

hola ,disculpen que me meta ,estaba leyendo este post y tiene cierta relacion con una confucion que tengo ,miren ,quiero armarme un tarrito y queria agregar una tarjeta grafica a una placa madre con geforce 6100 integrado que tengo pensado armar ,porque pero lei que la ,integrada no anda bien con juegos de ultima generacion por asuntos de pipelines como juegos fear 2 ,etc ..
- una XFX PV-T72P-WANG nVidia GeForce 7300LE 128MB 256MB PCI-Express cumple el objetivo del esquema? ,porque este post me confunde ===>

Quote:

la 7300LE Es basicamente una GeForce 7300GS, pero con memorias DDR2. Sus frecuencias tambien fueron recortadas a 450mhz para el nucleo y 533mhz para las memorias. Mantiene el ancho de banda a memorias de 64bits y los 4 pipelines que la han hecho a su hermana mayor una tarjeta no muy famosa.

<=== salido de este post http://www.chilehardware.com/articulo_1355.html

Lord Voldemort · 23-Dec-2006, 15:08

hola, si vas por 7300 ve por la gt, trata q sea gt, 64bits te dara muchos problemas, en cambio la 7300gt usa 128bits saludos

SILVIOCONS · 23-Dec-2006, 15:17

gracias ,eso haré

andreswilkins · 24-Dec-2006, 01:00

Y que tarjeta es la que logra la mejor relacion calidad precio en el rango bajo y en el medio? En AGP Y en PCI Express?

killerstrike · 16-Feb-2007, 19:35

es facil

pensemos en una cañeria , una cañetia de 1 pulgada(128 bits) puede transportar el doble de agua(datos) que una de media pulgada (64 bits), por lo que una cañeria de una pulgada es mejor que una de media

Zyndarius · 26-Feb-2007, 16:08

Estuvo bastante cultural el pequeño espacio que aquí se ha formado, felicitaciones de mi parte a los expositores y a los preguntones también, porque sin preguntas este mundo no tiene sentido xD.

bighead · 29-Mar-2007, 21:31

cómo averiguo el ancho de memoriass?
----
de cuantos bits es mi tarjeta? es una XFX ge force 6500

xSebastianx · 29-Mar-2007, 21:40

Quote:

Originalmente publicado por bighead

cómo averiguo el ancho de memoriass?
----
de cuantos bits es mi tarjeta? es una XFX ge force 6500

Segun la pagina del fabricante es de 64-bits

bighead · 09-Apr-2007, 09:22

con razon la weá de repe es un poco pajerística pero ami toas las weás me corren bien!

MaverickZero · 13-Jul-2007, 16:54

gracias x el eskema

Tropical · 01-Aug-2007, 02:37

que tierno el ejemplo del camion =D

porfin entiendo el bitaje :'(

harpo · 01-Aug-2007, 03:13

interesante... y ahora los bits superan los 256 :s

t.p_override · 02-Aug-2007, 14:26

tarjetas tarjetas me tienen mariado ya jajaja

t.p_override · 16-Aug-2007, 14:39

aaaaa yo tampoco kachaba esto me aklaro algunas dudas...

vale

epic · 28-Feb-2008, 13:22

Eso de los bit es lo mismo ke los mega ?? osea mi tarjeta es una gforce 4 de 128mega

Osea es de 128 bits??

o na ke ver?

Lord Voldemort · 28-Feb-2008, 13:39

Quote:

Originalmente publicado por epic

Eso de los bit es lo mismo ke los mega ?? osea mi tarjeta es una gforce 4 de 128mega

Osea es de 128 bits??

o na ke ver?

nada q ver, 128mb es la cantidad total de memoria q tiene tu antigua tarjeta, y los bits es el Ancho de Banda de las memorias , como puedes ver en la primera pagina de este tema esta explicado de manera perfecta, saludos

08-Aug-2006, 00:39	#23
kamon Usuario Registrado: July-2005 Posts: 397	excelente la explicacion de radeonator __________________ Escuchando ahora:

23-Dec-2006, 15:08	#26
Lord Voldemort Revolution OverLord Registrado: March-2006 Location: Valle de Godric Posts: 10.530 Mi PC	hola, si vas por 7300 ve por la gt, trata q sea gt, 64bits te dara muchos problemas, en cambio la 7300gt usa 128bits saludos __________________ Dile NO al ""RACISMO Y A LA XENOFOBIA"" Antes de postear: Preguntas Frecuentes

26-Feb-2007, 16:08	#30
Zyndarius Minister Of Chaos Registrado: March-2006 Location: The Underdark Posts: 1.294 Mi PC	Estuvo bastante cultural el pequeño espacio que aquí se ha formado, felicitaciones de mi parte a los expositores y a los preguntones también, porque sin preguntas este mundo no tiene sentido xD. __________________ "After all, it is alright to seek perfection in a world of unforgivable mistakes"

29-Mar-2007, 21:31	#31
bighead Cabezón Errante Registrado: November-2006 Location: Santiago, conchalí Posts: 1.903 Mi PC	cómo averiguo el ancho de memoriass? ---- de cuantos bits es mi tarjeta? es una XFX ge force 6500 Editado por bighead en 29-Mar-2007 a las 21:31. Razón: Post unidos

13-Jul-2007, 16:54	#34
MaverickZero Dream Theater Registrado: June-2007 Posts: 143	gracias x el eskema __________________ Dream Theater. iBook G3 900MHz, 640MB SDR, 40GB, ATI Mobility Radeon 7500, Combo CDRW/DVD, Mac OS X 10.4.11 + Mac OS 9.2.2

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12-Nov-2006, 09:53	#24
Radeonator Registrado: October-2004 Posts: 9.025	Bueno como dato anexo, al tener mas canales por donde las memorias puedan enviar información a la GPU, la GPU Recibe mas información que procesar en menor tiempo, por lo tanto puede trabajar al 100%. ahora tambien ocurre el efecto de saturación, esto le paso a la Serie FX de Nvidia, donde la GPU resultó ser de mala calidad, por lo cual la GPU no aguanto tener tantos canales por donde le llegaba la información, esto produjo que al aunmentar el ancho de banda de las memorias de esas tarjetas, no ofreciera un aunmento de rendimiento, solamente ocurrió un ligero aunmento de FPS, mas al aunmentar los clocks de la GPU, si ocurrió un aunmento de rendimiento. Para ser mas claro, me ire a los trabajadores de correo que recibe cartas (información) por varias vias, el tiene que estamparlas para luego ser enviadas a su destino. Trabajador lento= GPU Lenta o de mala calidad. En este caso sucede que el trabajador, solamente trabaja bien cuando le llegan cartas para estampar por una sola via, mas de eso no puede llevar el ritmo si se le aunmentan a dos vias, a el se le acumulan las cartas, entonces el rendimiento que obtiene la empresa de correo aqui es nulo, ya que aunmento la cantidad de cartas que recibia el trabajador por cada segundo, pero la eficiencia de ese trabajador era baja y no se la pudo con dos vias, solo mantiene al trabajador en su puesto, por que cobra barato (fabricación de yields) esto es lo que le pasa a series memorablementes lentas, que tengan GPU De baja calidad, llamese Ge Force FX 5200, FX5500,FX5800,FX5900, Y La Radeon X1300-PRO, Su GPU no se la pudo con tanta información que pasar. Trabajador rapido, pero con 1 sola via de llegada de cartas En este caso, sucede que el trabajador es eficiente, recibe las cartas y las estampa altiro, pero el problema es que este trabajador lo hace tan rapido que tiene ratos libres, entonces el aunmento de rendimiento tampoco no sucede, el rendimiento se le equipara al trabajador lento con una sola via, esto no es culpa del trabajador, sino mas bien es culpa de la empresa que no le facilito mas vias donde lleguen las cartas para estamparlas. La empresa decidió invertir en un trabajador que cobrara mas rapido a invertir en mas vias para el trabajador, solo por que el coste resulto mas alto (explicación retorica de por que actualmente se prefiere lanzar vgas con poco ancho de banda y buena GPU) es lo que sucede a las series recortadas, que son rapidas en GPU y eficientes, pero al tener poco ancho de banda, se quedan cortas y su GPU no es explotado al 100%, asi tenemos a la 6200 de 64bits, a la Ge Force 7300GS, Radeon 9600SE, Radeon X300-SE, entre otras, en general casi todas las tarjetas de videos que estan recortadas en ancho de banda Trabajador Eficiente con canales de vias acorde a su capacidad. aqui sucede que la empresa le recrimino al trabajador eficiente que por que la velocidad de las cartas estampadas no aunmento, el trabajador alego que no podia mejorar eso si tenia solo una via donde le llegaban las cartas cada 10 segundos, si dispusiera de otra via, aunmentaria la cantidad de cartas estampadas en menor tiempo. al final la empresa accedió y invirtio en otra via, para que el trabajador pudiese trabajar al 100%, entonces la cantidad de cartas estampadas en 10 segundos, aunmento el doble (FPS) entonces, aqui el trabajador pudo trabajar acorde a su rendimiento, esto va lo mismo para las tarjetas de video, a veces sucede que se sube el rendimiento de las memorias de la GPU y vice versa, entonces se tiene que tener un equilibrio, asi lo mejor que hay que tener es tener cada bus de ancho de banda con su respectiva gama. ahora lo que ha sucedido es que tenemos GPU De gama baja de buena calidad, que estan limitadas por el ancho de banda, entonces creo que ya es hora que los fabricantes de vga dejen de fabricar con buses de 64bits, ya que en estos tiempos que corren es ineficiente tener un bus tan pequeño.

23-Dec-2006, 15:17	#27
SILVIOCONS cristal angular Registrado: October-2005 Location: iquique Posts: 81	gracias ,eso haré

24-Dec-2006, 01:00	#28
andreswilkins Compro Hardware V Región Registrado: February-2006 Posts: 58	Y que tarjeta es la que logra la mejor relacion calidad precio en el rango bajo y en el medio? En AGP Y en PCI Express?

16-Feb-2007, 19:35	#29
killerstrike Pajarito Nuevo Registrado: February-2007 Posts: 9	es facil pensemos en una cañeria , una cañetia de 1 pulgada(128 bits) puede transportar el doble de agua(datos) que una de media pulgada (64 bits), por lo que una cañeria de una pulgada es mejor que una de media

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bighead Cabezón Errante Registrado: November-2006 Location: Santiago, conchalí Posts: 1.903 Mi PC	con razon la weá de repe es un poco pajerística pero ami toas las weás me corren bien!

01-Aug-2007, 02:37	#35
Tropical Usuario Registrado: July-2007 Posts: 358	que tierno el ejemplo del camion =D porfin entiendo el bitaje :'(

01-Aug-2007, 03:13	#36
harpo Pajarito Nuevo Registrado: January-2007 Posts: 117	interesante... y ahora los bits superan los 256 :s

02-Aug-2007, 14:26	#37
t.p_override Networking Student Registrado: August-2007 Location: en mi kasa Posts: 399 Mi PC	tarjetas tarjetas me tienen mariado ya jajaja __________________ '' La vida consta de dos cosas AMD X2 ''

16-Aug-2007, 14:39	#38
t.p_override Networking Student Registrado: August-2007 Location: en mi kasa Posts: 399 Mi PC	aaaaa yo tampoco kachaba esto me aklaro algunas dudas... vale __________________ '' La vida consta de dos cosas AMD X2 ''

28-Feb-2008, 13:22	#39
epic Usuario Registrado: February-2007 Posts: 415	Eso de los bit es lo mismo ke los mega ?? osea mi tarjeta es una gforce 4 de 128mega Osea es de 128 bits?? o na ke ver?

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