Microsoft anuncia abertura al mundo open source

dariorodt · 22-feb-2008, 11:48

Microsoft ya daba acceso a sus APIs a sus partners bajo ciertas condiciones, esto se hace por cuestiones de compatibilidad. Igual no podían comercializar nada derivado de estas APIs sin honrar patentes.

La diferencia ahora es que no tendrás que ser partner para tener acceso a las APIs, pero las cuestiones relativas a las patentes comerciales se mantienen.

Recuerden que OpenSource no es FreeSoftware... para los último tienen que liberar bajo licencias como la GPL y similares.

hal · 22-feb-2008, 12:18

comentarios dos...
con relación a la liberación de API's... era un tema que se venia arrastrando desde años, en distintos niveles, olores y colores. Se hizo demasiado evidente desde el IE4.0 y las supuestas integraciones con Windows 95c y Windows 98. Sin embargo una liberación completa, y licenciamiento GNU, da demasiadas opciones para tener en consideración. Por un lado, es una buena oportunidad para asimilar ideas desarrolladas de antemano por terceros, por otro lado, es una fuente de soporte no directo que puede ser imprescindible para seguir en un mercado mas dinámico de lo que puede ser cualquier empresa de ese tamaño. Finalmente, es posible e incluso probable que si el experimento no da frutos económicos, la próxima generación de API's no sea liberada, y los próximos OS y Suites, sean bajo el mismo criterio de MS que ha mantenido hasta hoy. No habría daño y seria un experimento de dos a tres años.

Comentario dos:
Con relación a Red Hat... fue un comentario apresurado y muy político el de dar propaganda a su formato ofimatico dentro de un comunicado en respuesta a MS. Sin embargo, la liberación de los API's, NO DEJA A MS fuera de la competencia por imponer un formato. Quien logre imponerse a las otras empresas o propuestas, tiene un mercado asegurado, que podrá compartir, pero no necesariamente competir, con quienes hoy proponen formatos alternativos.
Las virtudes de cada uno, no necesariamente determinaran cual es mejor y por tanto cual queremos usar como usuarios finales, sino que demostrara la capacidad para hacer lobby y posibles retornos económicos de las empresas que los proponen.

Marcel · 22-feb-2008, 12:23

Quote:

Originalmente publicado por hal

Sin embargo una liberación completa, y licenciamiento GNU

No paso ni uno, ni lo otro.

La liberación prohíbe expresamente su uso comercial, por lo cual no es compatible con programas GPL u Open Source.

Gouki · 22-feb-2008, 13:42

a veces llega a ser molesto leer tanto comentario anti MS por casi cualquier cosa, principalmente de usuarios de linux, obviamento si MS recurre a esta medida tiene que ganar algo al respecto, estos son negocios y como tal, debes conseguir utilidades, pero tienen tan arraigado que MS es el demonio que se niegan a ver mas alla de sus prejuicios, si tiene limitaciones lo que ofrecieron, si, y pueden ser muy importantes, pero no quita el hecho de que es mejor que no tener nada, como dijo amenadiel mas arriba, si alguien quiere desarrollar algo pagado, tendra que hacerse asesorar por abogados para evitar problemas, pero en lo que a los usuarios finales respecta, esto es una muy buena noticia

como sea, ojala que se le saque arto provecho a esto

windows con beryl

nouse · 22-feb-2008, 14:51

ami me da la impresion ke micro$oft siempre hace las cosas con intereses no gratuitos esto tiene un trasfondo donde ahorrara dinero y ganara dinero mas tarde no me lo esperaria de ellos,, saludos

Gouki · 22-feb-2008, 15:14

y no es eso lo que hace toda compañia, empresa, etc con fines de lucro??

Xenu · 22-feb-2008, 16:43

A ver, leí el anuncio de MS (era el enlace a la página de Microsoft en la nota de Amenadiel, no?), y ahí no dice nada de liberación de las APIs.

De lo que sí habla es que van a hacer pública mucha, muchísima documentación, lo que es bueno, pues así se minimizará el trabajo de ingeniería inversa que tendrá que hacer todo el resto del mundo al momento de hacer una aplicación compatible con sus programas (suponiendo que no hay trabas ni maulas ni ninguna cosa).

Pero no se dijo en ningún momento que se liberaría siquiera una sola línea de código (no tienen por qué hacerlo, tampoco).

Personalmente, aún tengo resquemores tras este anuncio, pues en él se habla de un compromiso de 'no demandar' a quienes desarrollen programas que implementen protocolos y otras yerbas patentadas por MS, si se distribuye de manera no comercial; pero dicen, además, que si una empresa obtiene una copia del programa, podrá (deberá) obtener una licencia de Microsoft para usarlo.

¿O sea que piensan demandar a los usuarios del software?

Eso suena como todo el asunto de SCO... de nuevo.

FuNkLiPe · 22-feb-2008, 20:19

Pa mi los wnes tan liberando la wea pa que les tapen toos los bugs y le den estabilidad a vista, de pasa podrian hacer el SP3 de XP

MAZV · 22-feb-2008, 20:32

obvio no dan punta sin hilos sin lugar a dudas se viene algo hay q estar atento con esta teleserie

zenth · 22-feb-2008, 23:55

es solo la calma antes de la tormenta no creo que lo hagan por que si nada mas de seguro se traman algo para el futuro como decía mi abuelita estos no dan puntada sin hilo

FaCuZ · 23-feb-2008, 11:05

Quote:

Originalmente publicado por Xenu

A ver, leí el anuncio de MS (era el enlace a la página de Microsoft en la nota de Amenadiel, no?), y ahí no dice nada de liberación de las APIs.

De lo que sí habla es que van a hacer pública mucha, muchísima documentación, lo que es bueno, pues así se minimizará el trabajo de ingeniería inversa que tendrá que hacer todo el resto del mundo al momento de hacer una aplicación compatible con sus programas (suponiendo que no hay trabas ni maulas ni ninguna cosa).

Pero no se dijo en ningún momento que se liberaría siquiera una sola línea de código (no tienen por qué hacerlo, tampoco).

Estas confundiendo conceptos. Api es documentación; tenes métodos, objetos, clases, funciones, etc, etc... pero no te muestra nada de código fuente, por ahí uno que otro algoritmo de ejemplo nada mas.

Aca tenes un ejemplo de api: http://java.sun.com/javase/6/docs/api/

Desde mi punto de vista, Microsoft esta buscando una plataforma legal para poder demandar a productos comerciales de gnu/linux.. (lease crossoffice, cegeda, etc)

unreal4u · 23-feb-2008, 11:11

me parece extraño ... primero encierran su kernel (en windows vista) y sólo le venden una licencia a mcafee para que pueda hacer un antivirus decente, mientras que los demás prácticamente tienen que hackear ese kernel y ahora liberan información de API's diciendo que quieren: "Facilitar la interconexión entre sus aplicaciones y las de terceros." ?

Hay algo que no me concuerda aquí ...

SANAFABICH · 23-feb-2008, 11:14

dios santo!!!!

Xenu · 23-feb-2008, 15:28

Quote:

Originalmente publicado por FaCuZ

Estas confundiendo conceptos. Api es documentación; tenes métodos, objetos, clases, funciones, etc, etc... pero no te muestra nada de código fuente, por ahí uno que otro algoritmo de ejemplo nada mas.

Aca tenes un ejemplo de api: http://java.sun.com/javase/6/docs/api/

Bueno, yo tenía entendido que la API comprendía a las bibliotecas mismas que se utilizan para crear una aplicación, y que la documentación era bueno... la documentación de la API.

Lo que el artículo en castellano de Wikipedia sobre el tema dice parece sustentar mi posición, pero en su versión inglesa se hace la distinción entre la especificación de la API, y la implementación de la misma, y la página que enlazaste, precisamente, dice que es la especificación de la API de Java. ¿Es a eso a lo que te refieres?

¿O estás hablando del hecho de que regularmente se enlaza a versiones compiladas de los módulos de las bibliotecas, sin que tengas -necesariamente- el código fuente en frente? Porque en ese caso, yo creo que lo que dije sigue en pie, pues -aún tras hacer públicas la documentación, especificaciones, etcétera- no se ha liberado (como en "hacer software libre") a las bibliotecas mismas.

AlCapone · 23-feb-2008, 16:55

API en buen shileno es algo que te permite saber como programar usando los métodos y objetos del otro sistema. Es como el mapa pa buscar a wally.

Xenu · 23-feb-2008, 18:35

Bueno, me han puesto un paso más cerca de la iluminación; gracias chicos.

Sí, ya veo, la API es documentación. La API es la especificación. Lo que uno llama son funciones descritas en la API (y así, uno 'usa' la API para saber qué funcionalidad se encuentra disponible, y cómo hacer uso de ella), pero al momento de ejectuarse se hace uso de una implementación de la API, no de la API misma*.

*(a menos que ahí tenga otro mal entendido, se solicita paciencia**

)

**(ya, si ya me callo)

[LuJEDIm] · 23-feb-2008, 20:19

Este asunto de la liberación de los APIs de MS puede ayudar a acelerar el proceso de desarrollo de React OS? Es que no entiendo muy bien el asunto de la documentación, podrían usarla para ayudarse a crear software Windows-compatible? Yo se que este tipo de iniciativas ha tenido que ingeniárselas para no violar las patentes de MS y que de todas maneras no podrían utilizarlas aunque liberen las API (según creo, aunque se trate de una iniciativa sin fines de lucro, no?) y tendrán que desarrollarlos por ellos mismos pero sería más sencillo o más rápido tenerlas?
Lo pregunto porque para mi cualquier cosa que sea Windows-compatible (y sobretodo por los juegos) y no sea de MS es una excelente idea (yeah

) pero al paso que van, tendrán la versión 1.0 cuando el Windows 7 vaya por SP3 y el DirectX vaya por la 13.1.

P.D: Mi 1er mensaje, bienvenido a mi mismo.

ABZERO · 24-feb-2008, 16:14

las apariencias engañan.

22-feb-2008, 11:48	#20
dariorodt Avanzado Registrado: mayo-2006 Location: Pto La cruz - Venezuela Posts: 1.246	Microsoft ya daba acceso a sus APIs a sus partners bajo ciertas condiciones, esto se hace por cuestiones de compatibilidad. Igual no podían comercializar nada derivado de estas APIs sin honrar patentes. La diferencia ahora es que no tendrás que ser partner para tener acceso a las APIs, pero las cuestiones relativas a las patentes comerciales se mantienen. Recuerden que OpenSource no es FreeSoftware... para los último tienen que liberar bajo licencias como la GPL y similares. __________________ Athlon 64 X2 4400+ AM2 ECS KA3-MPV Extreme AMD 580X ~~2GB~~ 4GB RAM G.Skill DDR2-800 (4x1024) Saphire Radeon X1650 256MB GDDR3 Seagate Barracuda 250GB SATA-2 Dual boot: Windows ~~XP-SP2~~ Vista-SP1/ Ubuntu 8.04

22-feb-2008, 14:51	#24
nouse Usuario Registrado: abril-2007 Location: Puerto Montt Posts: 475	ami me da la impresion ke micro$oft siempre hace las cosas con intereses no gratuitos esto tiene un trasfondo donde ahorrara dinero y ganara dinero mas tarde no me lo esperaria de ellos,, saludos __________________ http://www.gulix.cl/ GULIX, Grupo de Usuarios GNU/Linux IX región Actividades, intereses, proyectos, preguntas y respuestas

22-feb-2008, 20:19	#27
FuNkLiPe Pajarito Nuevo Registrado: febrero-2008 Location: stgo Posts: 75	Pa mi los wnes tan liberando la wea pa que les tapen toos los bugs y le den estabilidad a vista, de pasa podrian hacer el SP3 de XP __________________ FuNkLiPe Linux User: 440199

22-feb-2008, 20:32	#28
MAZV Mod /Reporter Registrado: enero-2006 Location: viña del mar Posts: 3.520 Mi PC	obvio no dan punta sin hilos sin lugar a dudas se viene algo hay q estar atento con esta teleserie __________________ Lee los 14 mandamientos de CHW. También Nuestra Visión Quieres Ver la compatibilidad de tu T.Madre y CPU Ten más de lo que muestras; habla menos de lo que sabes. *Shakespeare*

23-feb-2008, 16:55	#34
AlCapone CEO ITSource & IBM Guy Moderador Registrado: octubre-2005 Location: Jofré, Santiago, Chilito Posts: 3.264 Mi PC	API en buen shileno es algo que te permite saber como programar usando los métodos y objetos del otro sistema. Es como el mapa pa buscar a wally. __________________ Muy Pronto... Mr. Metrosexual 2007 - Niñitas de la Reina Fan! - Ex Blog - .mac User -

22-feb-2008, 12:18	#21
hal Avanzado Registrado: junio-2006 Posts: 1.701	comentarios dos... con relación a la liberación de API's... era un tema que se venia arrastrando desde años, en distintos niveles, olores y colores. Se hizo demasiado evidente desde el IE4.0 y las supuestas integraciones con Windows 95c y Windows 98. Sin embargo una liberación completa, y licenciamiento GNU, da demasiadas opciones para tener en consideración. Por un lado, es una buena oportunidad para asimilar ideas desarrolladas de antemano por terceros, por otro lado, es una fuente de soporte no directo que puede ser imprescindible para seguir en un mercado mas dinámico de lo que puede ser cualquier empresa de ese tamaño. Finalmente, es posible e incluso probable que si el experimento no da frutos económicos, la próxima generación de API's no sea liberada, y los próximos OS y Suites, sean bajo el mismo criterio de MS que ha mantenido hasta hoy. No habría daño y seria un experimento de dos a tres años. Comentario dos: Con relación a Red Hat... fue un comentario apresurado y muy político el de dar propaganda a su formato ofimatico dentro de un comunicado en respuesta a MS. Sin embargo, la liberación de los API's, NO DEJA A MS fuera de la competencia por imponer un formato. Quien logre imponerse a las otras empresas o propuestas, tiene un mercado asegurado, que podrá compartir, pero no necesariamente competir, con quienes hoy proponen formatos alternativos. Las virtudes de cada uno, no necesariamente determinaran cual es mejor y por tanto cual queremos usar como usuarios finales, sino que demostrara la capacidad para hacer lobby y posibles retornos económicos de las empresas que los proponen.

22-feb-2008, 13:42	#23
Gouki Experimentado Registrado: junio-2006 Posts: 584	a veces llega a ser molesto leer tanto comentario anti MS por casi cualquier cosa, principalmente de usuarios de linux, obviamento si MS recurre a esta medida tiene que ganar algo al respecto, estos son negocios y como tal, debes conseguir utilidades, pero tienen tan arraigado que MS es el demonio que se niegan a ver mas alla de sus prejuicios, si tiene limitaciones lo que ofrecieron, si, y pueden ser muy importantes, pero no quita el hecho de que es mejor que no tener nada, como dijo amenadiel mas arriba, si alguien quiere desarrollar algo pagado, tendra que hacerse asesorar por abogados para evitar problemas, pero en lo que a los usuarios finales respecta, esto es una muy buena noticia como sea, ojala que se le saque arto provecho a esto windows con beryl

22-feb-2008, 15:14	#25
Gouki Experimentado Registrado: junio-2006 Posts: 584	y no es eso lo que hace toda compañia, empresa, etc con fines de lucro??

22-feb-2008, 16:43	#26
Xenu Pajarito Nuevo Registrado: febrero-2008 Posts: 4	A ver, leí el anuncio de MS (era el enlace a la página de Microsoft en la nota de Amenadiel, no?), y ahí no dice nada de liberación de las APIs. De lo que sí habla es que van a hacer pública mucha, muchísima documentación, lo que es bueno, pues así se minimizará el trabajo de ingeniería inversa que tendrá que hacer todo el resto del mundo al momento de hacer una aplicación compatible con sus programas (suponiendo que no hay trabas ni maulas ni ninguna cosa). Pero no se dijo en ningún momento que se liberaría siquiera una sola línea de código (no tienen por qué hacerlo, tampoco). Personalmente, aún tengo resquemores tras este anuncio, pues en él se habla de un compromiso de 'no demandar' a quienes desarrollen programas que implementen protocolos y otras yerbas patentadas por MS, si se distribuye de manera no comercial; pero dicen, además, que si una empresa obtiene una copia del programa, podrá (deberá) obtener una licencia de Microsoft para usarlo. ¿O sea que piensan demandar a los usuarios del software? Eso suena como todo el asunto de SCO... de nuevo.

22-feb-2008, 23:55	#29
zenth Usuario Registrado: febrero-2008 Location: valpo Posts: 163	es solo la calma antes de la tormenta no creo que lo hagan por que si nada mas de seguro se traman algo para el futuro como decía mi abuelita estos no dan puntada sin hilo

23-feb-2008, 11:14	#32
SANAFABICH Castigado Registrado: noviembre-2006 Location: Nosgoth, Chile Posts: 1.206 Mi PC	dios santo!!!!

23-feb-2008, 18:35	#35
Xenu Pajarito Nuevo Registrado: febrero-2008 Posts: 4	System.out.println("Estoy meando fuera del tiesto"); Bueno, me han puesto un paso más cerca de la iluminación; gracias chicos. Sí, ya veo, la API es documentación. La API es la especificación. Lo que uno llama son funciones descritas en la API (y así, uno 'usa' la API para saber qué funcionalidad se encuentra disponible, y cómo hacer uso de ella), pero al momento de ejectuarse se hace uso de una implementación de la API, no de la API misma. (a menos que ahí tenga otro mal entendido, se solicita paciencia ) (ya, si ya me callo)

24-feb-2008, 16:14	#37
ABZERO Hardware ANDi MOD Registrado: octubre-2005 Location: México Posts: 935	las apariencias engañan. __________________ No por mucho Mega Ram, Carga Windows mas temprano ..!!!!