Java ya es 100% software libre

ruizvial

Claro Java es ahora 100% libre, pero no gracias a SUN. Increible, Java es de SUN .. y todavia hay gente que piensa que SUN es un muy buena empresa que sustenta el software libre.

Gran error, SUN hace lo que le conviene y es el hoyo negro del software libre.

Sera 100% de codigo abierto la version de empresas de SUN.

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Estamos en MATRIX, ya te has dado cuenta?

Dinamitium-III

disculpen lo NOOB!!! ¿eso es bueno?

Marcel

95% si es gracias a SUN y han aportado muchísimo al software libre.

Ahora que hace lo que le conviene, pues si, obvio si es una empresa y hoy lo que ellos creen que le conviene es liberar su software como software libre.

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"El amor a la libertad es amor a los demás, el amor al poder es amor a nosotros mismos" William Hazlitt

dariorodt

Buena noticia... estoy empezando a desarrollar en Java... es pelúo, pero PODEROSO...

¿Todavía se usa eso...? Es decir ¿después de JRE2 y Java 6.0?

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ruizvial

claro .. despues de la arremetida de mucho lenguaje script y otros Java. Java de Sun ya estaba en las cuerdas.

Por otro lado .. algunas versiones de java ya eran de codigo abierto antes de java de Sun.

Yo no se que ha aportado Sun al software libre, ejemplos? o puras compras?

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Marcel

Opensolaris, Java, Openoffice, etc etc etc

Las versiones avanzadas de MySQL iban a ser cerradas, luego de la compra de SUN ya se dijo que eso cambiaría y sería todo abierto.

Hombre, es francamente absurdo el planteamiento que haces, las empresas tienen la obligación de ganar dinero, su función es hacer las cosas para si mismas, no por caridad. Liberar software libre no es un acto de caridad, sino una decisión estratégica, tu descalificas la liberación de Java con el absurdo que era necesario dada la competencia, es absurdo decir que SUN libera para su propio beneficio como si fuera algo malo. Y no, no había ninguna versión libre de Java que fuera funcional, habían implementaciones que servían a medias.

La idea es precisamente que al liberar el software ganan competitividad, aun cuando pierden control sobre su propio software, gana por el lado del aporte que reciben de otros, así como por la comunidad que se forma alrededor y por comunidad no me refiero a niñatos que trabajan en su tiempo libre, sino a empresas, universidades, etc.

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ruizvial

Hay esta el punto, al liberar el software ganan en flexibilidad, competitividad, confiabilidad ... y muchas cosas mas. Pero esta claro que Sun no hace nada por bolitas de dulce y realiza las cosas con una estrategia bastante siniestra (si dije siniestra), si fuera asi como tu dices, por que no se libero el 100% al tiro (hace meses que Sun anuncio la apertura de codigo de Java en todas sus versiones). Ese 5%, te aseguro esta optimizado y no sera libre. Al igual que la version MySQL enterprise (hace meses que Sun compro MySQL).

Yo siempre he pensado que Stallman es un maniatico, pero lo que comparto de este loco es que no se anda con ambiguedades estupidas acerca de las Corporaciones y los movimientos de codigo abierto y libre. Sun es una compañía que busca ganar el distintivo de "fuente abierta" para sus productos de software cerrado, el cual es un clara patada en las partes nobles a la fe publica. Ud. cree que Java de Sun llega hasta Java. Sun tiene software para Java que no es abierto.

Esta forma de negocios, el cual ya aparece en una discusion de 1998 de Stallman (10 años antes) ..hace alusion a las maniobras de las empresas por aparecer como software confiable.

Uds. cree que StarOffice (el cual nacio de la compra a una empresa de software alemana) seria lo que es hoy, si solo fuera de Sun sin mantener una version de codigo abierto?
Ud. cree que MySQL; -antes incluso de que Sun comprara, si fuera cerrado venderia una version enterprise?.

Para el que no se acuerda, Solaris algun vez quiso ser pagado, nadie lo compro para PC .. y termino siendo OpenSolaris.

El software libre es libre. Si se mantiene un conjunto de codigo libre, mientras que otra parte te la guardas, o administras los cambios a tu entera decision como empresa. De que codigo abierto y de que programa se esta ayudando?.

Tiempo atras, se discutia lo mismo y un linuxero decia que si una corporacion cambia en forma drastica su desiciones acerca de la administracion de su codigo abierto .. se hace un fork y ya. Una cosa es el codigo y otra es la confianza. Lo primero quizas solo se soporte por nuevos servidores, lo segundo no tiene precio (en realidad si, vale millones de dolares, sin contar las horas-hombre de programacion testeada).

C++ es libre hace rato, incluso su estandar es ISO. C++ es un lenguaje tan extendido que no se somete a decir tal tontera. No hay que ser un genio de la computacion para entender que el negocio ya no esta en Java, sino sobre Java el cual ha retrocedido sobre otras aplicaciones de Internet sobre otros lenguajes de script mas confiables por los usuarios al considerarlos unicamente por ser de codigo abierto. La jugada de Sun respecto al codigo abierto ya esta hecha.

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Marcel

Puesto que no hubo respuesta, reitero mi post, el de religión queda en otra parte:

Francamente no dan ganas de responder, parece politico con tanta demagogia.

Que SUN no libera todo su software ? ya y ? no le convendrá, dará la gana o que se yo liberar el resto.

Que SUN liberó por que no le quedo otra ? ya y? que tiene que ver ? Si la idea es liberar si es que es conveniente.

Que SUN liberó para su propio beneficio ? ya y? Y que acaso no se defiende que el software libre es conveniente para las empresas ?

Mijo, son empresas, no iglesias TIENEN que hacer lo que les conviene y en este momento, eso implica liberar gran parte del software, existen múltiples modelos de negocios en el software libre, si de negocios "eso dije" una forma es por ejemplo liberar una parte y mantener otra cerrada ( como lo hace el equipo que trabaja en Wine a través de su empresa CrossOver ), otra forma es prestando servicios, etc etc etc.

Lo único que yo puedo esperar de una empresa es que haga lo que le conviene, nada más. Si además eso me conviene a mi o al resto de la humanidad, entonces los felicito. Si SUN libera software lo felicito, si mantiene otra parte sin liberar no tengo por que criticarlos, están en su derecho y con ello no me provocan perjuicio alguno.

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ruizvial

No usuario Metro, al reves.
Hay dos errores en ese titular y no comprendes nada (o no lo entiendes todavia), si no sabe no escriba .. si no sabe lo que es codigo abierto, software libre y estrategia corporativa. Mejor es no escribir, por que pasa por fanatico.

Primero: Nunca fue 100% libre. Sun jamas libero el total del codigo. El cual simplemente se lo reservo.
Segundo: Tampoco Java como tal es un software libre.

Tecnicamente la noticia nunca fue. Bien solo por tener una implantacion de Java abierta que no es al final de SUN, pero cuenta con una especie de beneplacito por que "aporto" codigo de su mismo producto (esto debe ser un chiste no?).

Si una empresa dice que soporta el software abierto, eso esta bien, pero sino no lo hace realmente, solo apela a un engaño a la fe publica para hacer creer que su software es bueno, confiable y usable.

Ahora bajo ese premisa, lo mejor seria ir a pedir un billete a Sun por la propaganda gratuita.

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Marcel

El mundo imaginario de don ruizvial, toma un modelo de desarollo, lo define como le viene en gana, aun cuando se aleje de la realidad y para colmo luego le critica en base a su definición imaginaria Me acordé cuando porfiabas que Marcas registradas, patentes y copyright era todo lo mismo, por que lo manejaba el mismo departamento en USA Hombre por lo menos aprende la diferencia entre copyrights como la GPL y Patentes, antes de dartelas de experto.


SUN soporta, apoya y entrega tremendos aportes al software libre, decir que si no libera tooooodo su software, es que no "soporta" al software libre, es de religiosos, no tiene por que hacerlo.

Todas las acciones de SUN deben estar destinas a obtener dinero, eso no solo es obvio sino además deseable, lo interesante es que dichas acciones resultan ser la liberación del software, lo cual evidentemente es una estrategia comercial. Tu caes en el ridículo de haber "descubierto" que SUN tiene estrategias comerciales que motivan eso y lo cuentas como argumento para decir que no soporta el software libre

Liberó OpenOffice eso es un aporte enorme al software libre, que el programa original lo haya comprado o desarrollado, no tiene la menor importancia. Si como estrategia de negocios, mantiene una plataforma paralela, que básicamente tiene algunos cosas comerciales, no tiene nada de malo, malo sería que tomara el código y lo cerrara, pero todo el código contribuido por la comunidad sigue siendo libre.

Liberó OpenSolaris, con licencia open source, sin lugar a dudas para poder atraer desarrolladores que se habían ido a Linux, mantiene una versión de Solaris con algunos aspectos cerrados, los cuales no puede llegar y liberar por que no necesariamente le pertenecen o por que no le viene en gana, eso de nuevo no tiene nada de malo. En cambio es tremendo aporte haber liberado OpenSolaris.

Liberó el 95% de JAVA, y no Ruiz Vial no existía implementación paralela alguna de Java que fuera totalmente funcional, fue precisamente gracias a que libero ese 95%, que Red Hat tomo el codigo y completó lo faltante, con lo cual ahora existe una implementación 100% libre y 100% funcional, osea fue gracias a SUN y a Red Hat, quien por cierto adivina por que lo hizo ? si, para ganar dinero. Y si SUN mantiene desarrollos corporativos que no son libres y sin duda lucra con ello, pero ya y? que tiene eso de malo ? es simplemente la estrategia que desarrollaron, gracias a que Java es libre cualquier podría ahora hacer lo mismo.

La gracia del software libre, es precisamente que no pasa con lo que dices que pasa con los diarios, esa es precisamente su fortaleza frente a otros sistemas como el de BSD. Una vez que un software es libre, no puedes tomarlo y cerrarlo, es muy pero muy distinto tener partes comerciales adicionales que nunca fueron libres en primer lugar, pero la parte libre siempre continuará libre. En cambio en BSD efectivamente una empresa puede tomar lo que hicieron otros, mejorarlo y cerrarlo, eso no pasa en el software libre.

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ruizvial

En que basas para decir eso: fuentes?.

Que parte de MySQL enterprise, no fue contribuido por la comunidad? o cual fue contribuido por la comunidad y se hizo cerrado?

Yo no creo que tu leas los codigos de MySQL enterprise para decir eso, o si? o de cualquier software de codigo abierto (el cual no necesariamente es libre) administrado por empresas con desarrollo hibrido.

Lo unico que digo es que el codigo abierto que presentan algunas empresas no es libre y tampoco es abierto. Y yo creo que si una empresa dice que hace su software libre pero no lo hace y se sigue guiando por las usual administracion de las empresas de codigo cerrado. Pues bien, ahi hay algo raro, por que simplemente no se dice la verdad y se juega con muchos conceptos tergiversando a su antojo el trabajo y el aporte de muchos.

Si tu piensas que no decir la verdad, es una estrategia correcta de hacer negocios, pues sera bien por ti, un tipico tio que solo le importa recibir algo gratis.

No lo se usuario Marcel, pero eres el unico chileno que puede ver el codigo cerrado de las empresas hibridas, conocer su administracion del conomiento y decir que ese codigo no fue contribuido por la comunidad.

Tecnicamente para tratar de decir que tienes razon, a veces pienso que eres capaz de matar a tu perro!.

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Marcel

Por que entregan las fuentes a los clientes

Francamente Ruiz Vial, en serio, por favor deja de hacer el ridículo, no eres una persona que sepa mucho de estas cosas, no trates de darte ínfulas de algo que no eres, por que se nota y da vergüenza ajena. Primero no distinguías la diferencia entre patentes y copy rights, ya ok, cualquiera se equivoca, pero ahora vienes y armas toda una argumentación basada en que nadie puede ver el código de MySQL enterprise, siendo que publican las fuentes ?? yaaaaa no será mucho, no te da vergüenza, ni un poco ?

Lo contribuido por la comunidad se llama MySQL Community, todo el código contribuido comunitariamente se puede descargar directamente. MySQL enterprise incluye cosas hechas por la misma empresa, pero aun así si entrega las fuentes a sus clientes.

Pero además, la enorme mayoría del desarrollo de MySQL es realizado por la misma empresa, aun así todo ese software se libera constatemente.

Pero quieres el código de MySQL enterprise para estar seguro? toma:
Index of /mysql/enterprise/source/5.0
Hay versiones más modernas desde el servidor de MySQL a traves de BitKeeper o bien puedes hacerte cliente y pedir que te las manden.

a ver si entendí. Tu tienes una definición personal sobre lo que es software libre, el cual se ve por las tonteras que has dicho, que no está basado en la GPL, eso ya es extraño por que la GPL y no Stallman o tu, es precisamente lo que define el software libre. Luego calificas lo que significa que una empresa diga que libera un software en base a tu concepto personal y luego al ver que la empresa no se comporta como tu concepto personal dice, entonces la acusas de mentirosa ... okey!!

Joven, no solo estas confundido con lo que significa software libre, sino que además ya has demostrado hasta el cansancio tampoco sabes lo que hacen realmente las empresas, básicamente parece que te utilizas tu imaginación y luego asumes que eso es así, como se vió cuando afirmaste con tanta seguridad que nadie podía ver el codigo de MySQL enterprise, siendo que si lo entregan.

Y para más remate, estamos hablando de SUN y resulta que la unica relación de MySQL con SUN es que lo compro hace poco, no ha logrado cambiar nada aun, pero claro no pudiste defender tu tesis con Opensolaris o Java.

En fin, joven de verdad, ahórrate la vergüenza

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ruizvial

Oye gilipollas esa es la version MySQL Community Server!.

La version pagada es MySQL Enterprise Server 5.1.

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Marcel

Y dale, Ruiz Vial deja de hacer el ridículo, ya ni gracioso es, no estas viendo que dice enterprise ?

Si adquieres MySQL enterprise tienes acceso al código, eso es lo que exige la GPL, es por tanto software libre. Antes lo publicaban además en su pagina web, ahora eso solo se deja a los clientes, el link que ves ahí es de ese entonces. Pero además la mayoría del codigo desarrollado en MySQL lo desarrolla la misma empresa, aun así eso tambien se va a community.

En ningún caso el código es secreto, como tu tan ignorantemente decías, así que por favor deja de dar pena y averigua las cosas bien antes de hablar tonterías.

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